calcul d'un couple sur une vis trapezoidale!

[thiss59]

Bonjour,

Je voudrais savoir quelle formule utiliser pour connaitre le couple utile à la montée d'une charge

Pour simplifier, j'ai une charge max de 210000 N et j'ai une tige filetée de Dia 80 avec p=5 trapézoïdale!

Pour info, la tige filetée sert de réglage!
coef de frottement : acier / bronze = 0.1

Avec 2 formules je trouve 2 choses complètement différente!

A savoir :

C = F x p / 2pi
210000*0.005/6.28 = 167 N.m

ou

formule vu dans ce lien (http://forums.futura-sciences.com/te...-levieroe.html message 6) ou je trouve 10200N.m en prenant



C_m= couple en Nm
F =effort axial en N 210000
P = pas de la vis, en m 0.005
dm = diamètre moyen = (dexter+dnoyau)/2, en m 77.5
µ = coefficient de frottement 0.1
alpha = demi-angle au sommet du filet (trapézoïdal 15° Triangulaire 30°)

merci de m'éclairer

Cordialement
-----

[thiss59]

dm = diamètre moyen = (dexter+dnoyau)/2, en m 77.5

J'ai pris dm = 0.0775 et non 77.5m

Clt

[Eurole]

Bonsoir.

Il serait plus clair de raisonner en travail plutôt qu'en force.

Le poids de la charge est d'environ 21 tonnes.

Monter 21 tonnes de 5 mm demande combien d'énergie ?

[Jaunin]

Bonjour, Thiss59,
Si je reprends les formules de Mécano41, que je salue, avec vos valeurs, j'obtiens un couple de montée de 1007 [mN] et de descente de 674 [mN].
Cordialement.
Jaunin__

[A voir en vidéo sur Futura]

[thiss59]

Bonsoir jaunin, bonsoir eurole,

Eurole, je ne sais pas l'énergie que cela demande mais je sais que ce calcul servira à acheter un multiplicateur de couple. C#est pour cela que je devais donc connaitre la valeur!

Jaunin, Pouvez vous me dire ou ai-je fais une erreur?

merci bien

[Jaunin]

Bonjour, Thiss59,
Je ne sais comment vous avez posé vos calculs, si vous pouviez nous faire voir le détail ?.
Cordialement.
Jaunin__

[thiss59]

Bonjour Jaunin,

En fait c'est bon je vous remercie, j'ai trouvé 1004 pour Cm, j'ai du faire une erreur de calcul grâce à ma super calculatrice de base! Oublié une parenthèse ou quelque chose comme cela!

Bonne Journée

[Eurole]

...Eurole, je ne sais pas l'énergie que cela demande mais je sais que ce calcul servira à acheter un multiplicateur de couple. C’est pour cela que je devais donc connaitre la valeur!...

Bonjour thiss59
Je pensais répondre à un étudiant en physique.
Mais n'est-on pas toujours étudiant ?

Monter une charge de 21 T (=21000kg) de 5 mm (=0,005 m) demande une énergie de
21000*9,81*0,005 = 1030 joules , en négligeant les frottements.

Pour transmettre cette énergie la vis fait à chaque tour un déplacement de 3.14 * 0,08 = 0.25 m
Ce qui suppose une force de 1030 / 0.25 = 4120 N

Le temps de montée est-il important ? Il entre en compte dans la puissance du moteur nécessaire.

[thiss59]

Bonjour eurole,

En fait aucun moteur ne viendra dessus, le réglage se fait actuellement à la clé avec un lonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnng bras de levier (2.5m)! donc c'est pour cela qu'on veut acheter un multiplicateur de couple (diminuer la longueur du bras delevier pour faciliter à l'opérateur le réglage... surtout que la tige filetée a la tête en bas!

et je ne comprends pas :" Pour transmettre cette énergie la vis fait à chaque tour un déplacement de 3.14 * 0,08 = 0.25 m
Ce qui suppose une force de 1030 / 0.25 = 4120 N"

A quoi correspondent les 0.08? ce ne serait pas 0.008!

Si le pas est de 5mm, à chaque tour la vis monte de 5 mm! et Pi rad correspond à un demi tour, non un tour!!?? ce qui ferait donc 3.14 * 0.008 = 0.025m soit 2.5mm pour un demi tour et la je comprends mieux!

Mais je veux bien en savoir plus sur les 0.8!

Cordialement

[Eurole]

Bonjour eurole,
En fait aucun moteur ne viendra dessus, le réglage se fait actuellement à la clé avec un lonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnng bras de levier (2.5m)! donc c'est pour cela qu'on veut acheter un multiplicateur de couple (diminuer la longueur du bras delevier pour faciliter à l'opérateur le réglage... surtout que la tige filetée a la tête en bas!
et je ne comprends pas :" Pour transmettre cette énergie la vis fait à chaque tour un déplacement de 3.14 * 0,08 = 0.25 m
Ce qui suppose une force de 1030 / 0.25 = 4120 N"
A quoi correspondent les 0.08? ce ne serait pas 0.008!
Si le pas est de 5mm, à chaque tour la vis monte de 5 mm! et Pi rad correspond à un demi tour, non un tour!!?? ce qui ferait donc 3.14 * 0.008 = 0.025m soit 2.5mm pour un demi tour et la je comprends mieux!
Mais je veux bien en savoir plus sur les 0.8!
Cordialement

Re.
Un détail d'abord: la couleur verte est réservée aux modérateurs du forum. Je me suis fait tirer les oreilles pour cette infraction...

O,08 est le diamètre de la vis en mètre (unité du système international).
En un tour la circonférence de la vis se déplace (travaille) de 3,14 diamètres soit 25 cm ou 0,25 m (les calculs sont mieux en m pour éviter des erreurs)

On peut en déduire la longueur du bras en connaissant la force en N de l'homme qui poussera.

A demain.

[thiss59]

ok pour le vert....

et merci pour les details, j'ai bien compris maintenant!