ressort

[invite1182f7e5]

bonjour,

voila petit probleme, je n'ai jamais vraiment bien saisis le termi longueur a vide lo et longueur a l'equilibre d'un ressort

la j'ai un exo que je suis en train de reprendre qui me prouve que je n'ai pas compris...

j'envoie un dessin c'est moins compliqué qu'un grand texte

voila ce ressort a une longueur a vide lo
A est repérée par y représentant le déplacement de A par rapport a sa position d'origine Ao

pareil pour G Go est la position d'origine du centre de la boule

voila dans ma correction, il est ecrit que F = -k(l-lo)
= -k(AoGo+x-y-lo)
moi j'aurai mis l = AoGo +x +y et lo = AoGo et donc F=-k(x+y)
mais c'est apparament pas ça et je ne comprends pas ...


voila si vous aviez 5min a m'accorder pour m'expliquer pourquoi c'est la correction qui est juste merci


Lesss
-----

[invite254bce61]

Bonjour,

Je n'arrive pas à récupérer la pièce jointe mais il est important de remarquer que la force F est une force de rappel et par conséquent s'oppose au mouvement à chaque instant (phase montante et descendante de ta boule).

[invite1182f7e5]

oui pour avoir la piece jointe il faut attendre qu'un modérateur la valide

je sais bien le truc c'est que que sur le schéma de l'exercice, les fleches qui indiquent x et y sont dans le meme sens c'est pour ça que je ne comprends pas pourquoi c'est +x et -y

[invite254bce61]

Ton axe Ox est il dirigé vers le bas ou vers le haut ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite254bce61]

il faut le schéma car chaque cas est particulier

[invite254bce61]

Si je comprends l'expérience qui est schématisée, on plonge dans un bac rempli d'un liquide une boule reliée à un ressort.
Lorsqu'on la plonge on fait descendre le point d'attache Ao en A. Puis le centre de la boule passe de Go à G.
On regarde la variation de la longueur l du ressort :
elle vaut la longueur de départ à l'équilibre soit AoGo (avant immersion)
+ sa compression (en plongeant la boule dans l'eau le ressort se comprime à cause de la poussée d'Archimède subie par la boule) qu'on appelle x (qui est certainement négative)
- le déplacement du point d'attache (on est obligé de l'enlever car ce mouvement n'entre pas en compte dans la longueur du ressort)

[invite1182f7e5]

oui c'est bien ça pour la ompréhension du probleme
l'axe est dirigé vers le bas oublié de préciser c'est pas bien

mais pourquoi - y ? -y on dirait que le systeme part de A et que la poussée d'A le fait monter jusquen Ao mais la c'est x qui serai faux..

[invite254bce61]

On est obligé d'enlever cette longueur car elle "n'appartient" pas au ressort.
Il faut considérer la longueur du ressort uniquement.

[invite254bce61]

Ces remarques sont indépendantes du système d'axe. Les valeurs x et y sont positives puis négatives lors des oscillations

[invite1182f7e5]

ça veut dire qu'on aurait pu prendre -x et +y?

[invite254bce61]

Oui mais il est plus facile de prendre l'autre cas puisqu'au départ la boule est hors de l'eau

[invite254bce61]

Je ne suis pas sur que le point A bouge à nouveau une fois la boule dans l'eau.
Si le point A ne bouge plus alors on ne peut pas changer les signes.

[invite1182f7e5]

c'est donc ça déja j'avais rien compris mais en plus je pensais que ça venait de l...


dailleur j'ai un peu du mal avec le l de l'exercice, j'aurai pris lo = AoGo je ne comprends pas pourquoi c'est pas ça ..

[invite254bce61]

La longueur lo est la longueur à vide donc sans la boule

[invite1182f7e5]

dac je pensais que comme la boule était enlevée, le ressort serait à sa position normale en Ao et que le bout du ressort serait quelque part vers Go mais en fait Go c'est le centre de la boule donc déja vu comme ça ça peut pas etre lo

merci déja si j'ai ça a mon exam je saurai comment m'y prendre merci

Lesss