choc éléastique et trajectoires

[invitea1fb2bad]

Bonsoir
j'ai un exercice de mécanique mais je suis bloqué dès le début
j'ai deux masses ponctuelles identiques. le premier vient taper dans le deuxième (immobile)
je dois déduire que les trajectoires après le chocs sont perpendiculaires
pouvez vous me donner une piste
je sais que c'est un chocs élastique (titre de l'exercice) donc
mv1=m(v1'+v2') (1)
v étant des vecteurs
et
1/2mv1=1/2m(v1'+v2') (2) v étant des vecteurs

imaginons j'envoie la masse 1 sur le 2 suivant l'axe x
d'après (1), on peut dire que v1'+v2' suivant x est égale à v1
cela indique qu'ils sont perpendiculaires?

merci de bien vouloir me guider

etibat
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[inviteb836950d]

bonsoir
tu es bien sûr d'avoir lu correctement l'énoncé ? perpendiculaire ?

[invitea1fb2bad]

oui je l'ai relu plusieurs fois et je suis sur de moi après le choc les trajectoires des deux masses sont perpendiculaires

[invite2b14cd41]

oui je l'ai relu plusieurs fois et je suis sur de moi après le choc les trajectoires des deux masses sont perpendiculaires

Il manque des données...
Tu vois bien que tu as plus d'inconnues que d'équations...
Tu n'aurais pas par exemple un rapport de vitesse, ou un angle dans ton énoncé ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2b14cd41]

Il manque des données...
Tu vois bien que tu as plus d'inconnues que d'équations...
Tu n'aurais pas par exemple un rapport de vitesse, ou un angle dans ton énoncé ?

Ah... Je retire ce que j'ai dit..
En effet, il est tout à fait possible de montrer que les mobiles auront des trajectoires perpendiculaires... cela est tout à fait logique de plus (choc frontale=>vitesse du premier mobile nulle, l'autre mobile aquiert la meme vitesse, choc"de cote" => mvts perpendiculaires)
Pour cela ecrit que :
v1x=v1'x+v2'x
v1y=v1'y+v2'y
v1^2=v1'^2+v2'^2

Tu "bidouilles" ces 3 equations et tu conclues facilement que le produit scalaire des vecteurs v1' et v2' est nulle.

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Oui. Les trajectoires après un choc élastique de deux particules de même masse sont orthogonales.
On peut faire la démonstration géométrique en déménageant dans le repère du centre de masses et en revenant à celui du labo. Mais cela demande des petits dessins, pas commodes à faire et à expliquer dans ce forum.
Mais vous avez la démonstration mathématique dans la page 7-4 et 7-5 de ce fascicule (7Mo):
http://www.sendspace.com/file/ttrwye
Au revoir.

[invite2b14cd41]

Mais vous avez la démonstration mathématique dans la page 7-4 et 7-5 de ce fascicule (7Mo):
http://www.sendspace.com/file/ttrwye
Au revoir.

Très interessant comme fascicule... Merci beaucoup.

[invitea1fb2bad]

merci pour vos réponse et ce formulaire
bonne journée