Incertitude
bonjour, aidez moi svp a resoudre ce probleme, j'arrive pas a le faire parceque j'ai pas bien compris le cour d'incertitude.
une masse m est lachée d'une hauteur h. a son arrivée au sol, elle a une vitesse v=racine2gh; la hauteur h est mesurée avec une erreur de 1cm (h=53.60m). l'acceleration de la pesanteur g, qui vaut 9.8 m/s2 est connu avec une precision de 0.1 pourcent. estimez la vitesse et l'erreur associée à cette valeur.
merci d'avance.
manaline.
Bonjour.
Soit vous savez ce qu'est une dérivée partielle et vous faites ça:
Soit vous faites trois calculs:
-avec les valeurs tels quels.
-avec les valeurs augmentés ou diminués de leurs incertitudes pour maximiser le résultat.
-avec les valeurs augmentés ou diminués de leurs incertitudes pour minimiser le résultat.
Avec ça vous aurez la valeur calculée et les deux valeurs extrêmes.
Au revoir.
bonjour, en verité je voulais une reponse plus detaillée parceque je n'ai pas tellement compris mais...... merci tout de même.Envoyé par LPFR
Bonjour.
Soit vous savez ce qu'est une dérivée partielle et vous faites ça:
Soit vous faites trois calculs:
-avec les valeurs tels quels.
-avec les valeurs augmentés ou diminués de leurs incertitudes pour maximiser le résultat.
-avec les valeurs augmentés ou diminués de leurs incertitudes pour minimiser le résultat.
Avec ça vous aurez la valeur calculée et les deux valeurs extrêmes.
Au revoir.
Bonjour
Pour les incertitudes, il existe (à ma connaissance) trois methodes :
1) La methode des derivées partielles (la premiere que t'as donné LPFR)
Tu as une fonction, ici V(g,h). Ca veut dire que ta vitesse V est exprimée a partir des variables g et h
En general tu peux ecrire :
Ceci est general, valable pour toute fonctions, tu dois ajouter autant de terme que de variable
Pour l'appliquer au incertitudes, tu remplace tous les, et tu mets des valeurs absolues
Pourquoi??
dV signifie une variation elementaire ou le "pas" de V, idem pour dg, dh. Que represente une variation elementaire dans ton cas? et bien la valeur de l'incertitude.
Exemple :
F=1/L une force en fonction d'une distance.
Tu mesure l : L=15,3m avec une precision
Tu veux connaitre l'incertitude sur ta force
Cette equation te dis que si tu fais varier L de dL, F varie de dF.
Il est donc naturel de considerer que la variation de L a considerer est l'incertitude sur cette messure, donc
Si je fais varier L de
C'est ce que te donne la formule des derivées partielles
il est évident qu'il faut prendre la valeur absolue, les incertitudes doivent s'ajouter, jamais se retrancher. Une incertitude négative n'aurait pas de sens. Il faut donc mettre les valeurs absolues pour chaques termes, comme l'a ecrit LPFR.
2) La methode des logarithmes (la plus pratique dans ton cas)
Elle consiste à reecrire ta fonction avec des Ln :
J'ai remplacé tous les Ln(?) par des
Ca par contre je ne peux pas l'expliquer, j'attend que quelqu'un me l'explique.
Le 2 a viré car
Tu obtiens alors une incertitude relative. Pour l'avoir en absolue, il suffit de multiplier pas V
3) La methode du majorant (LPFR te l'as egalement donnée)
Elle consiste a evaluer quelle est le V max et le V min.
Par exemple :
On cherche la valeur de F max : il faut d max et h min. F max =
On cherche F min : Il faut d min et h max. F min = 3/9
Bonnnnnnn, qu'est ce que c'est long ce fichu LATEX, j'espere au moin que c'est clair
a plus
Bonjour Jeanton.
On passe des logarithmes à
Ça marche très bien pour des formules formées par des produits. Par contre quand il y a des sommes ça ne se simplifie pas.
Au revoir.
Ok tout simplement...
merci
oh thank you so much,
je ne sais pas comment vous remercier. merci beaucoup pour toute vous reponses ( jeanthon et LPFR) c'est vraiment gentil.
Effectivement fais gaffe a ca Manaline. Si tu sais manier des Ln tu remarques que la methode des logarithmes n'est utile que pour des produits et fractions. Si tu as un + ou un - qui de balade, alors tu ne t'en sortiras pas, l'ecriture ne se decomposera pas comme dans ton exemple.
On utilise alors la methode des derivées partielles, qui la plus generale, toujours applicable.
Moi je sais
Tu connais un gars calé en physique, maths ou un prof capable de donner une semaine de cours à un L3 physique sur Montpellier ou Montelimar??
désolée je connais po. moi je fait hydrocarbure L1 a ce qu'il parait difficile.
