Skieur

[mario75]

Bonjour. Je dois calculer la valeur de l'intensité de la force qui entraine un skieur de 80kg, sur une piste de ski inclinée à 18° par rapport à l'horizontale. Il n'y a aucun frottement entre la piste et le skieur.

J'ai déjà calculé la réaction du support ( lorsqu'il est immobile ) :

R=800*cos(18°)
R=761 N

Par contre, je ne sais pas calculer la force qui entraine le skieur. J'ai essayé la trigonométrie, mais elle ne me donne que la force de frottement, et l'exercice considère qu'il n'y en a pas.
Pouvez-vous m'expliquer s'il vous plait ?
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[invite388e08ae]

Bonjour,

Si tu trouves une force de frottements c'est que tu as supposé que la somme des forces était nulle non ? Et en fait c'est pas le cas, il glisse. En tout cas je vois que ça qui puisse clocher...

[Jeanthon]

J'ai essayé la trigonométrie, mais elle ne me donne que la force de frottement

Quoi?? Que veux tu dire?

Les seules forces en jeu sont

-le poid (vertical)
-La reaction de la piste (perpendiculaire a la piste car abscence de frottement)

Tu sommes ces deux forces, et tu as la resultante : c'est ce que tu cherche

Je prendrai la piste et la reaction comme direction pour les axes
En projettant P sur l'axe lié a la piste, j'obtiens P sin(a) avec a l'angle de la piste avec l'horizontal
Tu peux projetter P sur la perpendiculaire a la piste pour avoir la deuxieme compostante mais tu t'en fiche car elle est compensée par la reaction

[mario75]

Quoi?? Que veux tu dire?

Les seules forces en jeu sont

-le poid (vertical)
-La reaction de la piste (perpendiculaire a la piste car abscence de frottement)

Tu sommes ces deux forces, et tu as la resultante : c'est ce que tu cherche

Je prendrai la piste et la reaction comme direction pour les axes

Donc, la valeur de l'intensité de la force qui entriane le skieur est :

761+800=1561 N

Est-ce bien cela ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeanthon]

Non
Regarde j'ai edité mon message plus haut. Tu dois projetter tes forces dans le bon referentiel. Le ref adapté est lié a la piste et a sa perpendiculaire, car dans celui ci, la resultante des deux force est colineaire a la piste, donc c'est pratique

[Jeanthon]

Je crois que tu te plante aussi dans ce que tu dis dans ton premier message avec la reaction du support lorsque le skieur est immobile

Si il n'y a pas de frottements, comme le skieur peut il etre immobile???
Ce cas n'est pas envisageable

[Jeanthon]

Je vais reprendre depuis le debut

Deux force sont en jeu :

Reaction (perpendiculaire a la piste)
Poid (verticale)

Choisissons le bon ref d'etude :

Comment va etre dirigée la force qui entraine ton bonhome?? reponse : comme la piste.
Prenons donc un ref ayant un de ses deux axe colineaire avec la piste.
Il vient naturellement le repere ayant la piste comme premier axe, et la perpendiculaire a la piste comme deuxieme axe (confondu donc avec la reaction)
Disons l'axe X parrallele a la piste, et l'axe Y parallele a la reaction

Ensuite projettons les forces dans ce nouveau repere :

Pour la reaction pas besoin puisqu'elle est dejas parallele a un des axes.
Pour le poid : allons y :
Selon X : Px=P.sin(a)
Selon Y : Py=P.cos(a)

Faisont maintenant un bilan :

Que donne la somme des forces selon Y??
Ton bonhomme ne s'envole pas, et ne s'enfonce pas non plus dans la piste. La somme selon Y est donc nulle (normal c'est le role de la reaction du support d'etre "adaptée" au poid)

Que donne la somme des forces selon X??
Et bin la force que tu cherche! Et quelle est elle? la composante en X du poids
Px=Psin(a)

Et voilou

Donc toujours faire un bon dessin

[mario75]

Mon dessin me donne environ 23 N. Est-ce que c'est la bonne réponse ?

[mario75]

Mon dessin me donne environ 23 N. Est-ce que c'est la bonne réponse ?

No je me suis trompé. Je trouve environ 245 N

[Jeanthon]

je crois bien oui.

As tu bien compri le principe?

[mario75]

je crois bien oui.

As tu bien compri le principe?

Oui. Merci pour votre aide.