Tenseur métrique
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Tenseur métrique



  1. #1
    invite84eba484

    Tenseur métrique


    ------

    Bonjour,

    J'ai une question, je galére a faire des calculs et j'aimerai avoir une précision.

    Supposons qu'on ai :



    Je voudrais pouvoir agir sur l'indice a, comment je peut faire ? ou est ce tout simplement possible ?
    Parce que je peut pas utiliser la métrique en faisant un truc du genre :



    merci je pense qu'il y a un truc auquel je pense pas mais bon...

    -----

  2. #2
    invite84eba484

    Re : Tenseur métrique

    Personne ?

  3. #3
    invitea350fd50

    Re : Tenseur métrique

    bonjour,
    la présence d'un indice répété signifie la sommation sur cet indice,
    vous ne pouvez pas avoir trois fois le même indice.
    le mieux est effectivement de décomposer avec le tenseur métrique mais il faut le faire correctement.
    A savoir :


    que voulez vous dire par agir sur l'indice a ?
    attention à l'ordre des indices, en général

    N'hésitez pas à mettre votre calcul complet, cela clarifiera la situation.
    cordialement

  4. #4
    invite84eba484

    Re : Tenseur métrique

    Citation Envoyé par Gémunu Voir le message
    bonjour,
    la présence d'un indice répété signifie la sommation sur cet indice,
    vous ne pouvez pas avoir trois fois le même indice.
    le mieux est effectivement de décomposer avec le tenseur métrique mais il faut le faire correctement.
    A savoir :


    que voulez vous dire par agir sur l'indice a ?
    attention à l'ordre des indices, en général

    N'hésitez pas à mettre votre calcul complet, cela clarifiera la situation.
    cordialement
    Bonsoir,

    Remarque vous portez bien votre nom ^^

    Sinon oui je sais pour la sommation d'indice, et je sais aussi qu'avoir trois indice identique dans la meme expression ne veut rien dire...
    Mais votre indication est suffisante je pense, ça me génais car on pouvais pas trop savoir si j'agis sur le premier a ou le second... Je vais réessayer avec cette façon correct de faire.

    Ben en r&alité j'en ai plusieurs de calculs, mais je retrouvé souvent ce probléme d'indice répété que j'arrivais pas a manipuler... Si je bloque je donnerais le détail complet.

    Merci .

    edit: vous avez inverser b et d le premier F si j'ai bien compris

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Amanuensis

    Re : Tenseur métrique

    Citation Envoyé par Cjordan Voir le message

    Pourquoi pas :



  7. #6
    invitea350fd50

    Re : Tenseur métrique

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Pourquoi pas :


    effectivement cela fonctionne mieux comme cela, au détail de la position des indices. s'il s'agit du tenseur electromagnétique F, vous laissez une ambiguité car il est antisymétrique.

    Citation Envoyé par Cjordan Voir le message

    edit: vous avez inverser b et d le premier F si j'ai bien compris
    mea culpa j'ai effectivement interverti.

  8. #7
    invite84eba484

    Re : Tenseur métrique

    Bon je vous expose un début de calcul (qui est surement faux vue le résultats auquel il me mene) :



    Je ne me préoccupe pas trop du nom des indice a et b étant donné que ce sont des indices muets.
    De plus je sais que F est antisymétrique et donc les deux premier termes s'annule et il ne reste que :


    Ou est l'erreur ?

    Ps: ce ne sont pas des delta mais des dérivées covariantes, me souvient plus du nom grec

  9. #8
    invite84eba484

    Re : Tenseur métrique

    Bon en fait je crois que j'ai trouvé l'erreur.

    En posant les choses calmement, on arrive toujours a trouver ce qu'on veut...Mais une petite explication ne serais pas de trop... Je continue a faire le calcul pour voir ou j'arrive.

  10. #9
    invitea350fd50

    Re : Tenseur métrique

    Bonsoir
    sans regarder le calcul, votre dernier résultat est bon, car vous contractez un tenseur symétrique avec un tenseur antisymétrique sur les indices qui portent la symétrie.

    PS : utilisez la commande \partial pour le symbole dérivée partielle.

  11. #10
    Amanuensis

    Re : Tenseur métrique

    Citation Envoyé par Cjordan Voir le message
    Ps: ce ne sont pas des delta mais des dérivées covariantes, me souvient plus du nom grec
    Pas grec ; le nom est nabla, \nabla en LaTeX


  12. #11
    invite84eba484

    Re : Tenseur métrique

    Re bonjour,

    Merci pour vos réponses... et gemunu ce n'est pas la dérivé partielle que je voulais mais la dérivée covariante, mais ça change pas le probléme ici...

    Je trouve quand meme que ma derniére équation est suspecte, ou alors elle me sert a rien...

    Bref, je donnerai d'ici ce soir le détail complet de ce que je veut faire si d'ici la je m'en suis pas sorti.

    Merci.

    edit: en fait non ma derniére équation est juste. Donc elle me sert a rien car elle revient a dire que la somme des dérivée de 0 égales 0...

  13. #12
    invite84eba484

    Re : Tenseur métrique

    Bonjour a tous,

    J'ai pas mal avancé dans mes calculs mais je bloque toujours sur une ligne de calcul je vous la donne ici (le reste des calculs n'est pas utile ici et pour m'éviter d'écrire trop de calcul je m'en tiens juste ou je bloque vraiment !)

    Voici ce que j'ai :


    et voila ce que je veut avoir :


    J'ai beau retourné dans tout les sens, rien a faire j'y arrive pas !
    Déja le fait que dans ma premiére expression, la dérivée des termes retranché porte les méme indices m'ennuie beaucoup!

    Donc si vous auriez des idées pour y arriver, ou si vous avez des raisons de croire que ce n'est pas possible, je suis preneur

    Merci.

    Edit, il dois y avoir un F en facteur, mais c'est pas grave car ma deuxieme équation est nulle donc pas de souci

  14. #13
    invite2cc09033

    Re : Tenseur métrique

    oula je t'invite a revoir ce que tu as ecris

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