question fondamantale
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question fondamantale



  1. #1
    maxwellien

    question fondamantale


    ------

    bonjour a tous
    voila j' ai du mal a comprendre l' emploi de la constante de planck dans les calculs de la meca quantique puisque a la base elle a été introduite pour expliquer la densité d' nrj rayonnée pour le corps noir
    Quel lien il y a t-il?

    -----

  2. #2
    invitebe08d051

    Re : question fondamantale

    Salut,

    la constante de Planck est une constante universelle utilisée pour décrire les phénomènes de quantification qui se produisent avec les particules, en particulier dans le cas du rayonnement du corps noir, elle exprime que l'énergie émise est quantifiée. (Sous forme de quanta)

  3. #3
    doul11

    Re : question fondamantale

    bonsoir,

    Citation Envoyé par maxwellien Voir le message
    Quel lien il y a t-il?
    pour compléter la réponse de mimo :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Constante_de_Planck
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  4. #4
    maxwellien

    Re : question fondamantale

    quel est le lien entre une électron qui perd de l' nrj selon E=hv et cette nrj rayonnée dans le corps noir

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    maxwellien

    Re : question fondamantale

    ça voudrai dire que le rayonnement du corps noir serai assimillé au rayonnement d' un atome???

  7. #6
    doul11

    Re : question fondamantale

    je ne comprends pas trop la question ...

    E=hv c'est l'énergie des photons ...

    sans quantifier l'énergie la physique classique échoue pour décrire correctement la densité spectrale du corps noir : la théorie diverge, c'est la catastrophe ultraviolette
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  8. #7
    maxwellien

    Re : question fondamantale

    oui je suis d' accord on aurait un rayonnement ultraviolet intense pour une simple source de chaleur simple mais comment peut on lié cette quantification d' nrj avec celle de l' atome?
    Je sais que E =hv est universel mais qu' est qui nous dit qu' a l' intérieur de l' atome c' est le meme phénomene ( l' effet pho électrique peut être?)

  9. #8
    Pio2001

    Re : question fondamantale

    Citation Envoyé par maxwellien Voir le message
    ça voudrai dire que le rayonnement du corps noir serai assimillé au rayonnement d' un atome???
    Exactement. Le rayonnement de corps noir, c'est le rayonnement émis par chacun des atomes de la surface de ce corps noir.

    Il y a cependant un phénomène de "thermalisation" qui transforme de rayonnement discret, en spectre de raies, des atomes, en rayonnement continu, de corps noir.

    J'ignore les détails de ce phénomène, qui se produit dans l'épaisseur du matériau opaque, où les photons ne progressent pas librement.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  10. #9
    curieuxdenature

    Re : question fondamantale

    Citation Envoyé par maxwellien Voir le message
    Je sais que E =hv est universel mais qu' est qui nous dit qu' a l' intérieur de l' atome c' est le meme phénomene ( l' effet pho électrique peut être?)
    Bonjour

    chronologiquement Planck a fait cette découverte avant que ce soit confirmé par les raies spectrales émises par chacun des types d'atomes constituant la matière mais après les travaux de ses prédécesseurs, Boltzmann, Wien ou Kirchhoff pour ne citer que les plus connus.

    Un petit exemple numérique, l'atome d'hélium, assez commun à l'intérieur du soleil, possède une raie caractéristique de 54.4 eV, c'est un maximum absolu pour cet atome, ce qui veut dire qu'on pourrait le porter à une température énorme sans que ça change cette référence, au delà on ne touche plus aux électrons mais au noyau même.
    En appliquant ça à l'aluminium on plafonne à une énergie des photons émis à 2300 eV, ce sont des rayons X.
    C'est un constat expérimental, h est une quantité auxiliaire qu'on a associé à la fréquence des ondes émises pour s'accorder aux résultats expérimentaux, d'où E = hv. (ce n'est d'ailleurs pas v mais la lettre grecque 'nu')
    L'electronique, c'est fantastique.

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