sédimentation

[invite371ae0af]

bonjour,
pouvez vous m'aider pour l'exercice suivant.

des macromolécules se trouvent dans un liquide de masse volumique p0. On les assimilera à des sphères de rayon r et de masse volumique p. Le liquide est contenu dans une éprouvette de 4 cm de hauteur et son coefficient de viscosité est n. On donne:
p=1.35*10³ kg.m^-3
p0=10³ kg.m^-3
n=1.2*10^-3Pa.s
r=8.8*10^-9m

j'ai un problème au niveau de cette question:
définir et calculer le coefficient de sédimentation
comme coefficient de sédimentation je trouve s=(g(m-m0)/f
f sont les frottements, m0 la poussée d'archimède et m la masse de la particule
mais le problème est que je n'arrive pas à trouver m
j'ai pensé à passer par la masse volumique
p=m/V mais là je retrouve la poussé d'archimède

pouvez vous m'aider merci
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[invite6dffde4c]

Bonjour.
La masse est la densité (donnée) multipliée par le volume (rayon donné).
Par contre, les frottements il faut les trouver. Et je ne suis pas sur que la formule de Stokes soit valable pour des molécules.
Au revoir.

[invite371ae0af]

oui mais si je fais ca je retrouve pas la poussée d'archimède?

sinon pour les frottements on nous a donné une formule dans le cas de la sédimentation

[invite6dffde4c]

oui mais si je fais ca je retrouve pas la poussée d'archimède?
...

Re.
Et alors? Qu'est ce que vous avez contre ce bon vieux Archimède?
Si les molécules sont plus denses que le solvant elles sédimentent vers le bas, et si elles sont moins denses que le solvant, elles sédimentent vers le haut.
Et la force qui les pousse vers le bas ou vers le haut est précisément, leur poids moins la poussée d'Archimède.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite93279690]

Bonjour.
Par contre, les frottements il faut les trouver. Et je ne suis pas sur que la formule de Stokes soit valable pour des molécules.
Au revoir.

Salut,

De façon surprenante, elle marche plutot bien même pour des macromolécules constituées de quelques milliers d'atomes. A la rigueur le préfacteur n'est pas exactement mais c'en est pas loin...donc ça va pour un calcul d'ordre de grandeur.

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Je crois savoir que Millikan fut contraint de trouver la bonne formule car la formule classique ne fonctionnait pas correctement pour ses gouttelettes dans l'air.
Peut-être que ça ne concerne que le coefficient (??).
Au revoir.