Relation débit pression

[invite23f66978]

Peut-on savoir le débit d'un gaz à travers un orifice, en connaissant la pression dans la conduite (Problème pratique de fuite de gaz); la question est quelle quantité de gaz est perdue.
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[yoda1234]

Rappel de la charte que tu as acceptée en t'inscrivant ici:

La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes.

Merci d"en tenir compte à l'avenir.

[obi76]

Bonjour,

conformément à la charte :

2. La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes. Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes.

Prochaine entorse = fermeture.

Pour la modération,

[invite23f66978]

Bonjours, je suis nouveau ne soyez pas si dur, je n'avais que l'attention d'avoir une réponse

[A voir en vidéo sur Futura]

[arrial]

Peut-on savoir le débit d'un gaz à travers un orifice, en connaissant la pression dans la conduite (Problème pratique de fuite de gaz); la question est quelle quantité de gaz est perdue.

Salut,

'tention, ou papan cucul ‼


♦ contrairement à ce qui a été affirmé dans un autre topic, la connaissance d'UNE pression ne suffit pas pour établir un débit [le débit, à la limite, peut alors être nul].
♦ ensuite, il faut connaitre les conditions de travail pour connaitre le formalisme à utiliser
♦ et puis, il faut connaître une vitesse associée à une pression


→ cas le plus simple : écoulement à vitesse nettement subsonique, permettant de négliger la compressibilité, et les pertes de charges dues à la viscosité.

♦ tu connais (p○, V○) dans une nourrice par exemple
♦ tu connais p à l'orifice, et la section S de la fuite.


Pour un gaz, tu peux admettre

p○ + ρ.V○²/2 = p + ρ.V²/2

Sachant que le débit volumique vaut Qv = V.S, et connaissant ρ admise comme à peu près constante, tu calcules facilement le débit de fuite.

Pour plus de finesse dans les résultats, il faudra chercher plus loin que Bernoulli …


@+

[arrial]

Salut,

'tention, ou pan-pan cu-cul ‼


♦ contrairement à ce qui a été affirmé dans un autre topic, la connaissance d'UNE pression ne suffit pas pour établir un débit [le débit, à la limite, peut alors être nul].
♦ ensuite, il faut connaitre les conditions de travail pour connaitre le formalisme à utiliser
♦ et puis, il faut connaître une vitesse associée à une pression


→ cas le plus simple : écoulement à vitesse nettement subsonique, permettant de négliger la compressibilité, et les pertes de charges dues à la viscosité.

♦ tu connais (p○, V○) dans une nourrice par exemple
♦ tu connais p à l'orifice, et la section S de la fuite.


Pour un gaz, tu peux admettre

p○ + ρ.V○²/2 = p + ρ.V²/2

Sachant que le débit volumique vaut Qv = V.S, et connaissant ρ admise comme à peu près constante, tu calcules facilement le débit de fuite.

Pour plus de finesse dans les résultats, il faudra chercher plus loin que Bernoulli …


@+

[ … euh … on me demande d'ajouter au moins 10 caractères … ça fait combien de touches clavier ???]

[arrial]

[ … euh … on me demande d'ajouter au moins 10 caractères … ça fait combien de touches clavier ???]

[ouais : j'ai bogué en voulant retoucher. Toutes mes excuses. ]

[arrial]

[ouais : j'ai bogué en voulant retoucher. Toutes mes excuses. ]

… je mérite carrément la Karcheur …

[invite23f66978]

Bonjour tout le monde, à vous arrial...
Vous parlez Bernoulli et principe de continuité si je ne me trompe pas avec les gaz je crois que c'est différent puisque le gaz continue à sortir. je vais balancer une formule une j' ai trouvée dans le forum elle est de gatsu en réponse à un problème de débit sortant d'une bonbonne sans V (volume), c'est dans Wikipédia qu'il était restéce volume (d'ailleurs c'est lui qui ma refilé le lien je le remercie fort car c'était d'un intétèt louable) la voilà
-- v= (3PV/nM)^1/2 et puis Q=v*S !!
l'honnorable participant est invité à donner un avi et si possible un éclairage.
Merci d'avance

[arrial]

… euh … grossière erreur … chu pÔ honorable du tout …


Pour en rester à mes notations :

p○ + ρ.V○²/2 = p + ρ.(Qv/S)²/2
→ ρ.(Qv/S)²/2 = ρ.V○²/2 – (p - p○)
→ Qv = S√ (V○² – 2(p - p○)/ ρ)


[sauf erreur(s) ]


Maintenant, ρ = 1/v = p/(rT) avec r = R/M, mais c’est toi qui vois, en fonction de tes données …



Je crois profondément que chercher des sources miracles [Wiki en général] vaut nettement moins que suivre un raisonnement logique, et ne chercher de l'aide que quand on sait sur quoi on bloque …



@+

[arrial]

… euh … grossière erreur … chu pÔ honorable du tout …

Je trouve tout de même assez abracadabrantesque
♦ que tu pose une question sans les éléments nécessaires pour une réponse sérieuse,
♦ puis que tu tentes de contredire une réponse étayée par une formule à la Ben Ali et ses 40 voleurs, sans aucune justification, ni, je le crains, la moindre compréhension des notations ‼

Je vote donc pour ton exclusion de ce site …


@+

[invitef771a9e4]

Bonjour,

J'ajouterai qu'en mécanique des fluides, il est très facile de trouver les équations mais bien plus compliqué de savoir les appliquer. Détaille donc ton problème, le type de fuite, les pressions, vitesse, températures connues...

[invite23f66978]

Bonjour;
aie! je sais que je suis loin du niveau c'et pour cette raison que je me suis inscrit sur ce forum de toutes façon c'est mieux que les bon(c)s de la classe, et ça sert à rencontrer des génis... toutes mes excuses si je n'étais pas claire dans ma présentation du prblème donc je détaille:
c'un un problème de fuite de gaz causé généralement par un incident (cassure d'une conduite par exemple) suite à des travaux de fouille.
la pression qui reigne au sein de la conduite est 4 bar (relatif) diamètre de la conduite est 20 mm (on suppose que la cassure est cusée par un arrachement net de la conduite donc Diamètre du trou est de 20mm) la température est celle environnante c'est la même dans la conduite, on peut supposer pour un premier abord que le gaz dans la conduite est stable (pas d'coulement)..
voilà je pense que j'ai donné tout les paramètres nécessaires à la résolution
merci