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Calcul de tension au borne d'un condensateur



  1. #1
    sgtdu57

    Calcul de tension au borne d'un condensateur


    ------

    Bonjour,
    J'aurais besoin d'un tuyaux. Es que quelqu'un pourrait m'expliquer comment peut ton calculer U1 et U2 selon le schéma suivant, sachant que U=120v et C=4.7uC
    *********** pas d'image personnelles sur serveur externe *************



    Merci d'avance

    -----
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    Dernière modification par obi76 ; 08/03/2011 à 11h41.

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  3. #2
    gcortex

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    les capacités en parallèle s'ajoutent
    120V alternatif ? efficace ou crête ?

  4. #3
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Bah c'est exactement sa :
    ************* j'ai dis : pas d'image perso sur serveur externe ************
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    Dernière modification par obi76 ; 08/03/2011 à 12h14. Motif: image

  5. #4
    Higgsdiscoverer

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    je suppose que la tension est constante
    les capacités intègrent le courant et I = dQ/dt
    résouds le problème avec des résistances R = 1/C , et I = Q

    en fait vu qu'il n'y a que des capas et une tension constante, tu peux utiliser l'impédance des capa (1/C) et les charges Q à la place des courants sans avoir de terme différentiel

  6. #5
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Merci de ton attention,
    mais je comprend pas c'est un peut compliquer pour moi, il n'y a pas plus simple en utilisant Q = C X U ou dans le genre ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Higgsdiscoverer

    Thumbs up Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par sgtdu57 Voir le message
    Merci de ton attention,
    mais je comprend pas c'est un peut compliquer pour moi, il n'y a pas plus simple en utilisant Q = C X U ou dans le genre ?
    En effet,

    C'est ce que j'ai essayé d'expliquer en fait

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  10. #7
    arrial

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par sgtdu57 Voir le message
    J'aurais besoin d'un tuyaux.
    Salut,


    Tu as un tout bête pont diviseur

    → u1 = u.Z1/(Z1+Z2)
    → u2 = u.Z2/(Z1+Z2)

    Z1 = 1/(2j.C.ω)
    Z2 = 1/(j.C.ω)


    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  11. #8
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par arrial Voir le message
    Salut,


    Tu as un tout bête pont diviseur

    → u1 = u.Z1/(Z1+Z2)
    → u2 = u.Z2/(Z1+Z2)

    Z1 = 1/(2j.C.ω)
    Z2 = 1/(j.C.ω)


    @+
    Merci, mais je n'ai pas asser de donner pour faire ce calcul

  12. #9
    doul11

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Bonjour,

    Il faudrais savoir si on est en régime continus ou alternatif ! vu qu'il n'y a pas de fréquence donné c'est du continu, donc pas de calcul d'impédance.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  13. #10
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Toutes les infos que j'ai sont la
    Images attachées Images attachées

  14. #11
    arrial

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par sgtdu57 Voir le message
    Merci, mais je n'ai pas asser de donner pour faire ce calcul


    Comment ça ?

    u = (Z1 + Z2)i
    u1 = Z1.i
    u2 = Z2.i
    ▬▬▬▬▬
    C'est tout de même trivial ‼

    Si c'est le j qui te gène, tu peux l'enlever. Ça marche pareil avec les modules …


    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  15. #12
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Je suis perdu

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  17. #13
    doul11

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    @ arrial : t'est complètement a coté de la plaque ! on est en continus il n'y a pas d'impédance

    @ sgtdu57 : Higgsdiscoverer t'a donné la marche a suivre
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  18. #14
    arrial

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par doul11 Voir le message
    @ arrial : t'est complètement a coté de la plaque ! on est en continus il n'y a pas d'impédance

    @ sgtdu57 : Higgsdiscoverer t'a donné la marche a suivre

    Absurde : en continu, l'impédance d'une capacité est infinie ‼

    Au moins essayer le calcul : fortes chances que la pulsation disparaisse, voire même le C …
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  19. #15
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    @ Higgsdiscoverer : merci de t'a réponse

    @ doul11 : merci de m'avoir fait réagir je viens de comprendre

  20. #16
    arrial

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par arrial Voir le message
    Absurde : en continu, l'impédance d'une capacité est infinie ‼

    Au moins essayer le calcul : fortes chances que la pulsation disparaisse, voire même le C …
    T'as raison : je n'avais pas pris la peine d'ouvrir la "miniature".

    Mais c'est tout aussi facile :

    v1 = q/(2C)
    v2 = q/C
    v = q/C' = v1 + v2

    C' = 2C.C/(C+2C)



    @+
    « le pire n'est jamais acquis … la dérision est une culture »

  21. #17
    doul11

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par arrial Voir le message
    Au moins essayer le calcul : fortes chances que la pulsation disparaisse, voire même le C …
    en continus : tu calcule la charge totale sur la capacité équivalente :




    fini.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  22. #18
    sgtdu57

    Smile Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par doul11 Voir le message
    en continus : tu calcule la charge totale sur la capacité équivalente :




    fini.
    Merci la c'est très simple et très clair

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  24. #19
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    En fait je doit faire un DM pour la rentrée et je suis un peut larguer alors, j'ai réussis le premier exercice grâce a votre aide, mais je bloque encore sur certain point.

    II] Comment trouve t'on Q1 et Q3 étant donner que l'on n'a pas U ?
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  25. #20
    doul11

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    C'est exactement la même chose que l'exercice I.

    Que vaut la charge dans un circuit série ? rappelle toit ce qu'a écrit Higgsdiscoverer.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  26. #21
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Donc si je comprend bien



    Es sa ?

  27. #22
    doul11

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Non c'est pas ça, ça voudrais dire que u1=u2=u3 ce qui n'est pas le cas.
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  28. #23
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Je cherche C et je n'ai ni I ni U alors j'ai bien regarder les explication de Higgsdiscoverer et je ne vois pas comment

  29. #24
    doul11

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Ce que Higgsdiscoverer voulais te faire comprendre c'est que tu faire un parallèle entre la charge et le courant, dans un circuit série le courant est partout le même, donc la charge ...

    regarde ce que j'ai écrit pour l'exercice I. et remplace Q par I et C par 1/R.

    Essaye de faire la même chose pour l'exercice II
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

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  31. #25
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    En transformant cette formule ?

    Même avec cela je n'ai ni la valeur de I, ni celle de U, je n'ai que C1, C2, C3 et Q2. Je ne vois pas exactement le relation qu'il y a entre Q1, Q2 et Q3, qui me permettrait de les calculer.

  32. #26
    doul11

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par sgtdu57 Voir le message
    Même avec cela je n'ai ni la valeur de I,
    Tu ne comprends pas : il n'est pas question de calculer i mais de faire une analogie entre le courant et la charge, écrire u=Ri est équivalent a écrire u=q/C. (par analogie tu a i=q et R=1/C)

    Ce qu'il faut comprendre c'est que le charge a les même caractéristiques que le courant, et comme tu connais le comportement du courant tu peut en déduire le comportement de la charge.

    Dans un circuit série le courant est partout le même, donc la charge est ?
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  33. #27
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    donc la charge est identique donc C1=C2=C3
    Désoler je plane a font sur le sujet la

  34. #28
    doul11

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par sgtdu57 Voir le message
    donc la charge est identique donc C1=C2=C3
    Désoler je plane a font sur le sujet la
    il s'agit de la charge : q1=q2=q3
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  35. #29
    sgtdu57

    Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Citation Envoyé par doul11 Voir le message
    il s'agit de la charge : q1=q2=q3
    Oui exacte moi qui croyait que c'était plus compliquer que sa.
    Merci beaucoup

  36. #30
    sgtdu57

    Smile Re : calcule de tension au borne d'un condensateur

    Les deux premiers sont fait, es que sa parait bon ?
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