Evaluation du danger des nuages radioactifs

[calculair]

Bonjour,

J'aimerais me faire une idée claire des dangers et des seuils à ne pas depasser concernant les nuages radioactifs qui nous menace au moins une fois par generation.

J'ai trouvé que suite aux nombreuses explosions nucleaires des militaires, l'homme etait contaminé en europe ( Blelgique) a environ 900 Beq /kg en 1965, et nous sommes toujours là, mais peut être certain ont eu des cancer ( a prouver le lien).

Suite a l'explosion de Tchernobil on note une remontéà 250 Beq/kg

Le niveau de bruit de fond de cette activité est de l'ordre de 20Beq/kg

1) Quid de cette mesure suite a l'accident japonnais aujourd'hui ?

2) l'activite radioactive de l'air n'est pas à lui seul une information satisfaisante, la connaissance des radioelements est je crois fondamental dans l'appreciation du danger. Dans ce cadre quelles sont les isotopes à surveiller ( Po, Cesium, Strontium....) et d'autres peut être aussi...

Merci de m'eclairer.....
-----

[invitebaef3cae]

Bonjour,

J'aimerais me faire une idée claire des dangers et des seuils à ne pas depasser concernant les nuages radioactifs qui nous menace au moins une fois par generation.

J'ai trouvé que suite aux nombreuses explosions nucleaires des militaires, l'homme etait contaminé en europe ( Blelgique) a environ 900 Beq /kg en 1965, et nous sommes toujours là, mais peut être certain ont eu des cancer ( a prouver le lien).

Suite a l'explosion de Tchernobil on note une remontéà 250 Beq/kg

Le niveau de bruit de fond de cette activité est de l'ordre de 20Beq/kg

1) Quid de cette mesure suite a l'accident japonnais aujourd'hui ?

2) l'activite radioactive de l'air n'est pas à lui seul une information satisfaisante, la connaissance des radioelements est je crois fondamental dans l'appreciation du danger. Dans ce cadre quelles sont les isotopes à surveiller ( Po, Cesium, Strontium....) et d'autres peut être aussi...

Merci de m'eclairer.....

Bonjour,

Tu parles d'une activité massique, mais de quoi? par kg d'humain?

PPJ

[invite51d17075]

......
2) l'activite radioactive de l'air n'est pas à lui seul une information satisfaisante, la connaissance des radioelements est je crois fondamental dans l'appreciation du danger. Dans ce cadre quelles sont les isotopes à surveiller ( Po, Cesium, Strontium....) et d'autres peut être aussi...
.....

bonjour,
j'avais posé une question qui allait un peu dans même sens:
http://forums.futura-sciences.com/ph...ur-geiger.html
car effectivement l'impact à terme ne peut être évalué sans l'ensemble des mesures des differents radioéléments car les "periodes" ou "temps de demi-vie" dans le langage courant sont très différentes, y compris leur taux d'absorption par le corps humain.

[calculair]

Bonjour,

Tu parles d'une activité massique, mais de quoi? par kg d'humain?

PPJ

Oui Kg d'être humain

[A voir en vidéo sur Futura]

[calculair]

bonjour

A titre d'exemple:
Pour completer cette discussion, j'ai regardé les propriètés du Polonium dont quelques micro grammes a tué l'espion russe Litvinenko

L'activité du polonium 210 est de 1,66 x1014 Bq/g

ce gramme de polonium degage 140 W, ce qu enfait un radio nucleide pour des generateurs electrique spatiaux

la densite de cet element est 9,90 g /cm3

La periode = 138jours environ


Donc une poussiere de polonium constitué d'un petit cube de
0,01mm de coté ( 10-6 cm3 presentant une masse de 9,9 micro gramme) si il est ingeré, represente trés largement la dose mortelle

Le degagement energetique est de l'ordre de 1,40 x 10-3 Joule /s.

Pour un homme de 70 kg, qui aurait ingeré ce petit cube de polonium, il recevrait une dose de 2 x 10-5 Gy/s ou quelque chose devoisin de 2x 10-5Sv/s du fait que toutes les particules alpha sont absorbées

En 2 minutes la dose reçue dépasse les 2 mSv et en 1 heure les risques de cancer et autres problèmes deviennent significatifs


Conclusion : Eloignez vous du polonium, ou il faut savoir le manipuler. et pourtant cela doit pas faire beaucoup de Sieverts si le Po n'est pas ingeré. Quid alors de la signification des mesures de l'activité de l'air exprimée en sievert...Il est difficile d'en apprecier le danger réel.

Le Po dans l'air fait des Becquerels, mais peu de Sievert car les Alpha sont vite stoppés

Marie Curie qui je crois à decouvert cet element, ne s'est pas mefiait suffisamment.....
__________________

[Tiluc40]

Bonjour,

Donc une poussiere de polonium constitué d'un petit cube de 0,01mm de coté ( 10-6 cm3 presentant une masse de 9,9 micro gramme) si il est ingeré, represente trés largement la dose mortelle

A supposer que ta poussière soit 100% composée de polonium. Or, vu qu'il est produit au coeur du réacteur en quantités négligeables (~centaine de gramme par an d'après Wikipedia), une "poussière" s'échappant du réacteur serait probablement diluée en Polonium, emprisonné au milieu d'autres cochonneries fortement radioactives ou non.

Conclusion : Eloignez vous du polonium

Mince. Moi qui pensais que ça serait cool de stocker ça à la maison...

Quid alors de la signification des mesures de l'activité de l'air exprimée en sievert...Il est difficile d'en apprecier le danger réel.

Pour l'évaluation du danger, je pense qu'il vaut mieux prendre l'info synthétisée par des spécialistes : www.irsn.fr

[calculair]

Bonjour;

je ne doute pas de l'exactitude des infos de IRSN, mais ne sont elles pas orientées quelquefois

Pour ce qui concerne le polonium, un calcul rapide conduit à 2 micro microgrammes par m² si le nuage en depose une couche homogène sur toute la surface de laterre.

Mais d'autre radio nucleide comme le cesium 137 avec une activité 100 fois plus faible joue sans doute un rôle important dans l'appreciation des risques.

De plus il peut y avoir des phénomènes de concentration, par ingestion et par effet du metabolisme.

L'evalution des effets ne peut se reduire à une mesure de l'activité de l'air, mesuré en Sievert.

La CRIRAD donne parfois des infos alarmistes, mais cela est il réel, ou pour compenser les info souvent rassurantes de IRSN .


Je voudrais y voir clair, car tout cela me parait partiel.


Peut être on va nous melanger des poissons fortement contaminés du Japon Nord avec du poisson non contaminé du japon sud, mais dont le lot respecte les normes ...