inductance de court-circuit

[physic___]

bonjour,
que signifie l'inductance de court-circuit du réseau amont, vue du jeu de barres ??
merci
-----

[f6bes]

Bsr à toi,
Ton réseau amont ( constitiué de conducteurs) a FORCEMENT une self (et une capacité).
Je suppose que c'est donc l'inductance de cette "self" qui limite de courant de court circuit.
Bonne soirée

[physic___]

merci f6bes,
cette inductance est juste un modèle ou bien on l'insère?? vraiment j'ai pas bien compris!
merci d'avance

[stefjm]

Je dirais que c'est l'inductance des lignes électriques.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

merci f6bes,
cette inductance est juste un modèle ou bien on l'insère?? vraiment j'ai pas bien compris!
merci d'avance

Bjr à toi,
Ce n'est NI un modéle, NI on ne l'insére.
C'est une réalité.

pourtant j'ai bien dit : "...les conducteurs ONT une self ..."
Un simple bout de fil à une certaine self de part lui meme.
A fortiori des kms de ligne !
Une inductance c'est pas forcément........sous la forme ...d'une bobine bien ronde!!

Stefjm , le confirme.
Bonne jounrée

[LPFR]

Bonjour.
Je ne sais pas ce que sont ces inductances de court-circuit.
Mais je ne pense pas que ce soient les inductances des câbles.
L'inductance d'un fil est de l'ordre de 1 µH par mètre. Pour un km ça fait 1 mH, ce qui, à 50 Hz, fait une impédance d'environ 1 ohm.
Ce qui me semble trop petit pour mériter qu'on en parle.
De plus, on parle d'inductances de court-circuit, alors que les inductances des câbles sont en série.
Au revoir.

[f6bes]

Bonjour.
Je ne sais pas ce que sont ces inductances de court-circuit.
Mais je ne pense pas que ce soient les inductances des câbles.
L'inductance d'un fil est de l'ordre de 1 µH par mètre. Pour un km ça fait 1 mH, ce qui, à 50 Hz, fait une impédance d'environ 1 ohm.
Ce qui me semble trop petit pour mériter qu'on en parle.
De plus, on parle d'inductances de court-circuit, alors que les inductances des câbles sont en série.
Au revoir.

Bjr LFPR,
Sous entendu , lorsqu'on parle 'jeu de barre", c'est dans un contexte de ligne HT voire THT.
Là on dépasse allégrement le km, et il faut parler en dizaines de kms au minimum.
Cordialement

[LPFR]

Bonjour F6bes.
Oui. J'en suis bien conscient de la longueur. Quand je dis que 1 ohm/km est négligeable c'est en comparant la chute de tension dans la self avec la tension de la ligne.
Elle ne l'est peut-être pas pour la formation des arcs à la coupure de la ligne.
Il faudrait savoir dans quel contexte se trouve la référence de physic___.
Cordialement,

[physic___]

Bonjour F6bes.
Oui. J'en suis bien conscient de la longueur. Quand je dis que 1 ohm/km est négligeable c'est en comparant la chute de tension dans la self avec la tension de la ligne.
Elle ne l'est peut-être pas pour la formation des arcs à la coupure de la ligne.
Il faudrait savoir dans quel contexte se trouve la référence de physic___.
Cordialement,

bonjour à tous et merci pour vos réponses,
j'ai compris que c'est juste la réactance équivalente du réseau et elle dépend de la longueur des lignes.
pour répondre à Mr LPFR:
j'ai trouvé cette question dans un énoncé d'un exercice d’électrotechnique qui sert à modéliser un réseau.généralement on le modélise par une inductance de court circuit et une résistance parallèle.est ce que l’appellation "Court-Circuit" est dû au fait qu'on l'a obtenue en faisant un court circuit du réseau???

[LPFR]

...
j'ai trouvé cette question dans un énoncé d'un exercice d’électrotechnique qui sert à modéliser un réseau.généralement on le modélise par une inductance de court circuit et une résistance parallèle.est ce que l’appellation "Court-Circuit" est dû au fait qu'on l'a obtenue en faisant un court circuit du réseau???

Re.
Dans ce cas, effectivement, c'est peut-être l'inductance des câbles.
Il nous faudrait l'avis d'un foriste qui manie l'électrotechnique, comme Stefjm.
A+

[stefjm]

Rebonjour,
J'ai enfin un peu de temps pour donner quelques indications.

Bonjour.
Je ne sais pas ce que sont ces inductances de court-circuit.
Mais je ne pense pas que ce soient les inductances des câbles.
L'inductance d'un fil est de l'ordre de 1 µH par mètre. Pour un km ça fait 1 mH, ce qui, à 50 Hz, fait une impédance d'environ 1 ohm.
Ce qui me semble trop petit pour mériter qu'on en parle.
De plus, on parle d'inductances de court-circuit, alors que les inductances des câbles sont en série.

Le terme est un jargon d'électrotechnicien.

Ce sont les inductances des lignes (donc série) ramenées au niveau du jeux de barre.
On les appelle de court-circuit car comme l'a souligné LPFR, cela ne vaut pas la peine d'en parler en fonctionnement normal.

Mais lors d'un court-circuit, cette inductance est indispensable dans le modèle. (autant, voir même plus que la résistance des lignes!) d'où son nom. (probablement)

A priori, cette inductance intervient dans

- les calculs de coupure de courant de défaut.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tension...rcuit_inductif

- La modélisation des lignes :
http://books.google.fr/books?id=8w8F...page&q&f=false

- La pollution de la distribution électrique par perturbation harmonique
http://www2.schneider-electric.com/d...ales/ct152.pdf

Il y a sans doute d'autres cas que je ne connais pas.
Cordialement.

[LPFR]

Re-bonjour.
Merci Stefjm. Voilà qui est clair.
Cordialement.

[physic___]

re
merci à tous

[YBaCuO]

Bonsoir à tous,

Je confirme l'explication de Stefjm.

Quelque chose me surprend un peu dans l'exercice, c'est le fait de modéliser l'impédance de court-circuit par une inductance en parallèle avec une résistance.
On a plutôt coutume de modéliser le réseau amont par le modèle équivalent de Thévenin avec un inductance en série avec une résistance (cf CEI 60909). Par conséquent il faudra adapter les valeurs trouvées dans la littérature au modèle utilisé dans l'exercice.

Généralement sur un réseau, l'impédance de court-circuit est principalement selfique et c'est essentiellement due à l'impédance des transformateurs.

Souvent on préfère caractériser le réseau amont par une puissance de court-circuit et un rapport X/R. Cela permet plus facilement d'apprécier et de comparer les puissances de court-circuit sur des niveaux de tension différents.
http://www.electropedia.org/iev/iev....vref=601-01-14

[narakphysics]

- La pollution de la distribution électrique par perturbation harmonique
http://www2.schneider-electric.com/d...ales/ct152.pdf

Il y a sans doute d'autres cas que je ne connais pas.
Cordialement.

bonsoir,
j'ai capturé la figure 20, page 17 (voir ci dessous)
voilà ce que j'ai pas compris:
si on a dans le réseau des harmoniques alors on va travailler seulement dans le domaine du spectre des courant harmoniques. alors ça sert à quoi f1,fa et far???
merci d'avance