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condensateur et capacité



  1. #1
    os2

    condensateur et capacité


    ------

    salut

    une différence de potentiel Vo est appliqué entre les armateure fixe d'un condensateur
    il y a un condensateur cylindrique quiest est immergé dans un réservoir non doncteur contenant une huile de densité volumique de masse p et de constante dilectrique k

    p=858 kg/m³
    vo=50kv
    a=1mm
    b=11mm

    je dois calculer C(x) (en fonction de x)

    voici ce que j'ai fait

    c(x)= (2 * pi * epsilon* x) / (ln((b+a)/a)

    si quelqu'un peut confirmer

    -----
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  3. #2
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    C(x)=2*PI*eps0*(x(k-1)+h) / ln(b/a) (si h est la hauteur du cylindre)

  4. #3
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    La partie du cylindre contenant de l'air "fait" aussi capa (ça dépend de k pour savoir si c'est négligeable), il faut l'ajouter.

  5. #4
    os2

    Re : condensateur et capacité

    h est la hauteur mesuré du liquide à l'équilibre au dessus du réservoir

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    Citation Envoyé par os2
    h est la hauteur mesuré du liquide à l'équilibre au dessus du réservoir
    alors permute x et h dans ma formule:
    x=hauteur du cylindre considéré
    h=hauteur du liquide dans le cylindre
    Dernière modification par b@z66 ; 02/11/2005 à 18h20.

  8. #6
    os2

    Re : condensateur et capacité

    avoir avoir été cherché plus d'info

    l est la longueur du condensateur

    x est la hauteur de la colonne d'huile par rapport à la base du condensateur

    h est la hauteur de la colonne d'huile dans le condensateur par rapport au niveau de l'huile dans le réservoir

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  10. #7
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    Citation Envoyé par os2
    avoir avoir été cherché plus d'info

    l est la longueur du condensateur

    x est la hauteur de la colonne d'huile par rapport à la base du condensateur

    h est la hauteur de la colonne d'huile dans le condensateur par rapport au niveau de l'huile dans le réservoir
    Si c'est comme ça alors je dirai:

    C(x)=2*PI*eps0*(x(k-1)+L) / ln(b/a)

    Toutes les données n'ont pas été utilisées mais les restantes doivent sans doute l'être dans une autre partie de l'exercice.

    By et bonne chance pour le reste.

    Dernière modification par b@z66 ; 02/11/2005 à 19h52.

  11. #8
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    Encore un truc, j'ai considéré k comme étant la permitivité relative de l'huile par rapport à l'air, je me suis peut-être trompé si c'est en réalité la permitivité de l'huile. Dans ce dernier cas, l'expression devient:

    C(x)=2*PI*(x*(K-eps0)-L*eps0) / ln(b/a)

  12. #9
    os2

    Re : condensateur et capacité

    pourquoi

    x(k-1)+L

    je comprend pas le k-1

  13. #10
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    Citation Envoyé par os2
    pourquoi

    x(k-1)+L

    je comprend pas le k-1
    J'ai simplement voulu exprimer la somme des différentes permitivités relatives pondérées par la longueur de cylindre qui les concerne.
    En réécrivant l'expression, tu comprendras mieux:

    k*x + 1*(L-x)

    Voilà, pour moi k était la permitivité relative de l'huile et 1 celle de l'air(ou du vide) mais je t'ai déjà dit que je m'étais peut-être trompé dans le fait que k soit une permitivité et non une permitivité relative.
    A toi de voir, la seule véritable faute que tu avais fait se trouvait plutôt dans le logarithme.

  14. #11
    os2

    Re : condensateur et capacité

    k c'est la constante dielectrique et non la permitivité...La permitivité relative c'est la constante dielectrique fois la permitivité du vide
    enfin il me semble

  15. #12
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    Citation Envoyé par os2
    k c'est la constante dielectrique et non la permitivité...La permitivité relative c'est la constante dielectrique fois la permitivité du vide
    enfin il me semble
    permitivité=permitivité du vide * permitivité relative

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  17. #13
    os2

    Re : condensateur et capacité

    la réponse d'un prof de physique accosté dans le corridor:

    C'est la constante diélectrique et non la permitivité...La permitivité relative c'est la constante diélectrique multiplié par la permitivité du vide

  18. #14
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    Citation Envoyé par os2
    la réponse d'un prof de physique accosté dans le corridor:

    C'est la constante diélectrique et non la permitivité...La permitivité relative c'est la constante diélectrique multiplié par la permitivité du vide
    J'ai trouvé ça sur Wikipédia
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Permittivit%C3%A9

    A toi de voir.

    Je pense que la bonne expression est celle du post #7.


    Bye.
    Dernière modification par b@z66 ; 04/11/2005 à 18h53.

  19. #15
    os2

    Re : condensateur et capacité

    moi je crois bien que c'est aussi la 7

    la formule pour la force électrostatique est il me semble: F=(q1*q2) / (4 *pi * epsilon*r^2)

    si on pose que la différence de potentiel Vo est constante, je voudrais calculer la force électrostatique qui est exercés sur l'huile (entre les armatures du condensateur).

    mais bon je connais pas q1 et q2, il y a t'il une autre formule?

  20. #16
    b@z66

    Citation Envoyé par os2
    moi je crois bien que c'est aussi la 7

    la formule pour la force électrostatique est il me semble: F=(q1*q2) / (4 *pi * epsilon*r^2)

    si on pose que la différence de potentiel Vo est constante, je voudrais calculer la force électrostatique qui est exercés sur l'huile (entre les armatures du condensateur).

    mais bon je connais pas q1 et q2, il y a t'il une autre formule?
    Là, franchement, je n'ai aucune idée. Pour qu'une force électrostatique soit exercée sur l'huile, il faudrait au préalable que cette huile soit chargée électriquement. D'un autre coté, je trouve bizarre qu'on te demande la force exercée sur un liquide. Ne serait ce pas plutôt une pression? As tu d'autres données?

  21. #17
    b@z66

    Re : condensateur et capacité

    J'ai peut être une idée: il peut s'agir de la pression des armatures du condensateur qui s'attirent mutuellement (chargé + et -) mais cela suppose que les parois de ces armatures soient déformables pour qu'elles puissent effectivement exercer une pression sur l'huile. A toi de voir si cela se peut.


  22. #18
    os2

    Re : condensateur et capacité

    les données que j'ai je les ai données au début

    il y avait erreur Vo=5Kv

    pour ce qui est de la question:

    si la différence de potentiel Vo est maintenue constante, quelle est la valeur de la force électrostatique s'exerçant sur l'huile entre les armatures du condensateur?

    si la hauteur mesurée du liquide à l'équilibre au dessus du réservoir est h=1mm quelle est la valeur de k?
    sachant qu'on a pas x et L
    on peut pas trop trouver cette valeur
    C(x)=2*PI*(x*(K-eps0)-L*eps0) / ln(b/a)

    a moins qu'il y a ai moyen de les enlever de l'équation

    quel est la tension maximal que peut supporter ce condensateur immergé partiellement dans cette huile?

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