Champ electrique et champ magnetique

[invite1a4e1a97]

Boujour,
j'ai un compte rendu de tp concernant les ondes electrique, et il y a certains points qui me posent probleme,
en effet le but de l'experience etait de mettre en evidence le sens, la direction et le module du du champ electrostatique, pour cela nous avons eu a reporter differentes valeurs de potentiel dans un bac d'eau dans lequel nous avons crée un champ a l'aide de deux elctrodes rectangulaires, nous avons observé des lignes équipotentielles verticales, pour en determiner le champ nous avons tracé la droite V=f(x) et nous avons obtenu une drotie d'équation y=83,528x+0,447 c'est donc un champ uniforme ou la valeur du champ est la meme pour tout les points, premiere question est-ce cette valeur parait coherente pour un champ electrostatique ?
ensuite on nous demande de faire la meme chose mais avec des electrodes de forme cylindrique, c'est la que je bloque, comment deduire le module du champ , en ayant les valeur des potentiels en differents points ?
ENFIN on me demende de retrouver theoriquement la repartition du champ et des equipotentiel et la je bloque également!

merci d'avance pour votre aide
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[LPFR]

Bonjour.
Premièrement il ne s'agit pas du tout des ondes ni de champ magnétique. C'est du champ et du potentiel électrostatiques.

Vous devez avoir eu un cours d'électrostatique. Non? Avec des choses comme la loi de Coulomb, le Théorème de Gauss, et l'exemple de champ entre deux cylindres infinis.
Si vous n'avez pas eu ces cours, il y a quelque chose qui cloche dans votre scolarité. Et si vous les avez eus, je vous suggère de les réviser.
Au revoir.

[invite1a4e1a97]

j'ai parlé de champ magnetique parceque nous avons fait une deuxieme experience sur les champs magnetiques et j'aurai voulu posé des questions concernant cette partie par la suite , mais je n'ai jamais parlé d'onde... ?!? j'ai quelques difficulté en physique mais apparement ma question n'est pas la bienvenue sur ce forum...
merci pour votre gentillesse!!

[stefjm]

[...]tp concernant les ondes electriques[...]

[...]mais je n'ai jamais parlé d'onde... ?!?

Ce qu'il y a de bien avec un forum (par rapport à un tchat), c'est que tout reste visible!
Vous devriez vous relire avant de dire que vous ne l'avez pas dit.

j'ai quelques difficulté en physique mais apparement ma question n'est pas la bienvenue sur ce forum...
merci pour votre gentillesse!!

Bien sûr que votre question et vous-même êtes les bienvenus ici.
D'ailleurs, LPFR vous a très gentiment donné les premières indications pour démarrer.
Cordialement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1a4e1a97]

oups!! je me sent ridicule!! je m'excuse LPFR je ne sais meme pas pourquoi j'ai parlé d'onde electrique?! c'est une grosse erreur de ma part !!
mais est-ce que vous pensez que la valeur du module du champs E=83,53 est coherente ? juste pour que je puisse passer a la suite?
cordialment

[LPFR]

Re.
La valeur n'est pas ridicule. Mais on ne peut pas dire si elle est cohérente ou non sans connaître les dimensions de votre appareil (en particulier la distance entre les plaques) et la tension appliquée entre les plaques.
A+

[invite1a4e1a97]

merci beaucoup
ben en fait la tension est de l'ordre de 10V et la ditance entre les electrodes metalliques est de 10 cm

[LPFR]

Re.
Donc, le champ doit être de l'ordre de 10V/(0,1 m) = 100 V/m ce qui est cohérent avec vos 83 V/m.

Maintenant cherchez dans vos notes de cours ce que je vous ai dit. Si on vous demande ça en TP il est très probable que vous trouverez les deux cylindres coaxiaux dans votre cours.
A+

[invite1a4e1a97]

merci pour votre aide,
Alors j'ai compris qu'il fallait utiliser la loi de coulomb mais le probleme c'est que je n'ai pas la charge electrique q de plus sachant que l'on se trouve dans l'eau la permittivité n'est pas celle dans le vide non ? (ma remarque peux paraitre bete )

[LPFR]

Re.
Je comprends votre problème.
Dans le cas de la cuve avec de l'eau, il ne s'agit pas d'un problème d'électrostatique, mais d'in, problème de courant dans un conducteur avec résistance électrique. Les deux problèmes sont physiquement distincts mais la solution mathématique est la même. Les surface équipotentielles sont les mêmes dans les deux cas et le champ électrique aussi. Et on a utilise ce type de simulation pour calculer des problèmes d'électrostatique réels jusqu'à ce que les ordinateurs soient capables de prendre la relève (il y a trente ans). Pour votre culture personnelle, ce type de cuve s'appelait cuve rhéologique

Donc, vous calculez le problème électrostatique qui est simple à calculer, et le potentiel que vous trouvez est le même. Évidemment il n'y a pas de charge électrostatique, mais vous n'en avez que faire. Seule la dépendance du potentiel avec la position vous intéresse. Vous posez une charge quelconque, vous calculez le champ el la distribution du potentiel, puis vous ajustez la charge pour que le potentiel aux limites (entre les deux cylindres) soit le même.
A+

[invite1a4e1a97]

Bonjour,
est-ce que pour calculer en differents points, le module du champ je peux utiliser la formule suivante E= ((Vi+1)-vi)/d
par contre nous avons bien aborder cette partie en cours mais j'ai du mal à l'appliquer

[LPFR]

Bonjour.
Oui. Vous pouvez.
Mais il ne faut pas oublier que si les points sont trop éloignés, l'erreur dans le résultat augmente. Vous êtes en train de calculer E en faisant ΔV/Δx à la place de dV/dx. Pour une droite, pas de problème. Mais pour une dépendance différente (1/x, 1/x², etc.) l'erreur peut devenir grand.
Au revoir.

[invite1a4e1a97]

ok merci pour votre aide