EINSTEIN Formule Homogène ??
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EINSTEIN Formule Homogène ??



  1. #1
    invite6ef3bb7b

    EINSTEIN Formule Homogène ??


    ------

    Bonjour, je n'arrive pas à résoudre ce problème. Merci de m'aidé
    Les formules E=m2c et E=1/2mc2 sont elle homogène ?

    -----

  2. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Salut,

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par liegeart Voir le message
    Bonjour, je n'arrive pas à résoudre ce problème. Merci de m'aidé
    Les formules E=m2c et E=1/2mc2 sont elle homogène ?
    Attention, je suppose que m2 et c2 c'est m² et c² !

    En quelles unités sont mesurées l'énergie E, la masse m et la vitesse ?

    Si pour toi l'énergie c'est de Joules, il existe d'autres unités. Par exemple, l'énergie c'est aussi une force fois une distance. Et une force c'est une masse fois une accélération. Ca donne quoi comme unités (en utilisant uniquement des kg, des mètres et des secondes) ?

    Ensuite tu peux comparer les unités pour les deux formules et conclure
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    J'ai aucune indication de l'unité a utilisée.
    Energie = kg*m/s2 * m
    Force = kg/m2 * m/s2

    en utilisant kg,m et s
    c'est bien sa ?

  4. #4
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Pour vérifier E=m2c sa donne
    Kg*m2/s2 (Energie) = Kg2(Masse2)*m/s(Vitesse)
    et après sa je sais pas comment déterminer si cette formules est homogène

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    J'ai aucune indication de l'unité a utilisée.
    Energie = kg*m/s2 * m
    Force = kg/m2 * m/s2

    en utilisant kg,m et s
    c'est bien sa ?

  7. #6
    jacquolintégrateur

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    La formule est homogène: la dimension d'une énergie est: force Xdistance=LMT-2xL=L2T-2xM=Mxvitess au carré d'où mc2.
    Bon courage!
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  8. #7
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Je sais que E=mc2 est homogène. Ce que je veut savoir c'est si les formules E=m2c et E=1/2mc2 sont homogènes

  9. #8
    Theophane

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Citation Envoyé par liegeart Voir le message
    Je sais que E=mc2 est homogène. Ce que je veut savoir c'est si les formules E=m2c et E=1/2mc2 sont homogènes
    Bonjour,

    Je ne sais pas d'où tu sors E=m²c, mais c'est faux et ce n'est pas homogène à une énergie.

  10. #9
    obi76

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Bonjour,

    1/2 mc², 1/2 mv² et mc² sont homogènes à une énergie.
    m2c n'est pas homogène à une énergie.
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  11. #10
    invite4492c379

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Ta formule est homogène si «les unités» à droite sont les mêmes que «celles à gauche».

    E = v/t n'est pas homogène car E s'exprime en kg.m²/s² et v/t en m/s².

    Quelles sont les unités pour exprimer m²c et mc²/2 ?

  12. #11
    jacquolintégrateur

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Parfaitement d'accord!!
    Cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  13. #12
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Il y a aucune indication sur les unités à utilisé

  14. #13
    invite4492c379

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Chosi un système ou utilises les dimensions : http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/...dimensions.htm

  15. #14
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Avec le dimensionnement pour E=m2c j'ai ML2T-2 = M2LT-1
    Alors elle ne sont pas Homogène ? et c'est tout fini ??

  16. #15
    invite4492c379

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    bon faut pas écrire l'égalité mais plutôt
    [E]=ML²T⁻²
    [m²c]=M²LT⁻¹

    Et oui, cela suffit pour conclure que E=m²c est erronée car non homogène.

  17. #16
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    et pour E=1/2mc2 sa donne E=ML2T-2 et 1/2mc2=M/2LT-1
    donc elle n'est pas homogène non plus

  18. #17
    coussin

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Citation Envoyé par liegeart Voir le message
    et pour E=1/2mc2 sa donne E=ML2T-2 et 1/2mc2=M/2LT-1
    donc elle n'est pas homogène non plus
    Ah
    Nan, c'est pas comme ça que ça marche, le 1/2 ne se distribue pas sur les unités

  19. #18
    invite4492c379

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    En quelles unités exprimes-tu le ½ ?
    Quelle est la dimension de mc² ?

  20. #19
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    mc2= ML2T-2
    Seulement le 1/2M peut se transformer en 0.5M ou M/2
    ou alors je peut exprimer M en kg se qui donnerais 0.5 kg ???!!!

  21. #20
    coussin

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    1 kilo, c'est une masse. T'es d'accord.
    0.5 kilo, c'est quoi ? Une masse aussi ? Autre chose ?

  22. #21
    invite4492c379

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    En général, les constantes écrites littéralement n'ont pas de dimension.

  23. #22
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    E= Kg*m2/s2
    1/2mc2=0.5kg*m2/s2
    La on peut dire que la formule n'est pas homogène

  24. #23
    invite4492c379

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Non, car le ½ n'a pas d'unité (enfin sauf indications contraires ailleurs ...)

  25. #24
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    La formule E=1/2mc2 n'est pas homogène car E=mc2= l'énergie au repos
    et que 1/2mc2=l'énergie cinétique . c'est bien sa ?

  26. #25
    obi76

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    L'homogénéité ne te permet que de vérifier s'il n'y a pas d'erreur. Ca ne veut pas dire que la formule soit juste.

    A la question : "est-ce que E=1/2 mc² est homogène", la réponse oui oui. A la question : est-ce qu'elle veut dire quelque chose physiquement, là tu ne sais pas. Justement parce que le fait qu'une formule soit homogène est à une constante près. On peut mettre 1/2 comme on pourrait mettre 10.

    A la question : "est ce que E=1/2 mc² est l'énergie au repos ?", la réponse est non. Cette équation est homogène mais fausse. L'un n'empêche pas l'autre...
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  27. #26
    invite4492c379

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Reprends ton raisonnement car ce que tu viens d'énoncer est faux.

    Quelle est la dimension de E ?
    Quelle est la dimension de ½mc² ?

    Sont-elles identiques ?

    Si tu as des problèmes, essayes de jeter un coup d'œil à ton cours.

  28. #27
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    Ok merci et pour E=m2c cette équation n'est donc pas homogène, mais est-elle pour autant fausse ?

  29. #28
    invite4492c379

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    C'est très simple :

    pas homogène IMPLIQUE erreur, formule fausse

    MAIS

    homogène N'IMPLIQUE PAS formule juste

  30. #29
    invite6ef3bb7b

    Re : EINSTEIN Formule Homogène ??

    La formule E=m2c n'est pas homogène car
    E=ML2T-2
    m2c=M2LT-1
    Elle est donc fausse.

    La formule E=1/2mc2 est homogène car
    E=kg*m2/s2
    1/2mc2=kg*m2/s2
    mais on ne peut en déduire quelles est exacte.
    C BON!!!!

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