Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau
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Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau



  1. #1
    invitea5a03d5f

    Question Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau


    ------

    Bonjour à tous .

    Je suis entrain d'essayer désespérément de comprendre mon cours d'hydrostatique mais je bloque sur un point et toujours le même.J'espere que vous pourrez m'aider

    Ma question est en fait simple : prenons un solide immergé dans l'eau en équilibre notons I le poids et P1,P2 les forces de pression s'exercant respectivement en haut et en bas ainsi qu'un axe z orienté vers le haut.
    I + P1 + P2 = 0 ( imaginons des fleches au dessus des lettres hein )
    - I - P1 + P2 =0
    j'ai lu sur wiki et dans mon cours que la difference de pression P2- P1 = Farchimede
    Or dans ce cas cela voudrait dire :
    I = Archi
    Mvolumiquesolide x V x g = Mvolumique eau x V x g
    ce qui me parait aberrant car dans le cas general mvoldusolide n'est pas égal à celle du fluide au repos !

    Aidez moi je désespère de ne pas trouver mon erreur ! Merci d'avance et bon dimanche

    -----

  2. #2
    Tifoc

    Re : Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Gertrude00 Voir le message
    prenons un solide immergé dans l'eau en équilibre
    Autrement dit un solide "entre deux eaux" quoi...

    Citation Envoyé par Gertrude00 Voir le message
    ce qui me parait aberrant car dans le cas general mvoldusolide n'est pas égal à celle du fluide au repos !
    En effet, un solide qui flotte "entre deux eaux", c'est très rare

    En général, soit il flotte (cas où sa densité est inférieure à 1) et le volume fluide immergé et plus petit que le volume du solide lui même, soit il coule et arrivé au fond il ya une force de plus !

    Bonne continuation,

  3. #3
    blagueur

    Re : Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau

    Citation Envoyé par Gertrude00 Voir le message
    Bonjour à tous .

    Je suis entrain d'essayer désespérément de comprendre mon cours d'hydrostatique mais je bloque sur un point et toujours le même.J'espere que vous pourrez m'aider

    Ma question est en fait simple : prenons un solide immergé dans l'eau en équilibre notons I le poids et P1,P2 les forces de pression s'exercant respectivement en haut et en bas ainsi qu'un axe z orienté vers le haut.
    I + P1 + P2 = 0 ( imaginons des fleches au dessus des lettres hein )
    - I - P1 + P2 =0
    j'ai lu sur wiki et dans mon cours que la difference de pression P2- P1 = Farchimede
    Or dans ce cas cela voudrait dire :
    I = Archi
    Mvolumiquesolide x V x g = Mvolumique eau x V x g
    ce qui me parait aberrant car dans le cas general mvoldusolide n'est pas égal à celle du fluide au repos !

    Aidez moi je désespère de ne pas trouver mon erreur ! Merci d'avance et bon dimanche
    bonjour,
    A mon avis tu confonds pression hydrostatique et poussée d'Archimède qui est une force.
    Dans ta formule I est une force, P est en général une pression, pour avoir un force pressante il faut tenir compte de la surface pressée.
    P= F/S ou F = PS
    En fait reprend le cours pour mieux comprendre comment on passe de la pression à la poussée.
    Dernière modification par blagueur ; 23/10/2011 à 08h00.

  4. #4
    invitea5a03d5f

    Re : Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau

    Oui oui je sais il faut considerer que p est une force pressante dans mon expression . Sinon pour le solide entre deux eaux , d'après l'expression utilisee dans mon cours c'est une experience de pensee ou les forces se compensent sous l'eau mais pas au sol .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    sitalgo

    Re : Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau

    B'jour,
    Citation Envoyé par Gertrude00 Voir le message
    ce qui me parait aberrant car dans le cas general mvoldusolide n'est pas égal à celle du fluide au repos !
    Tu n'es pas dans un cas général mais dans le cas particulier où la masse volumique du solide est égale à celle de l'eau (puisque le solide est en équilibre).
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  7. #6
    blagueur

    Re : Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau

    Citation Envoyé par Gertrude00 Voir le message
    Oui oui je sais il faut considerer que p est une force pressante dans mon expression . Sinon pour le solide entre deux eaux , d'après l'expression utilisee dans mon cours c'est une experience de pensee ou les forces se compensent sous l'eau mais pas au sol .
    Bonjour,
    Je ne vois pas bien votre problème :
    D'une part vous considérez P1 et P2 sachant que ces valeurs sont constantes le long des plans horizontaux qui leur correspondent.
    La pression hydrostatique s'exerce en tout point du corps immergé.
    Pour simplifier on prend un cube ou un cylindre de révolution de surface S élémentaire de base, placé de sorte que les faces supérieures et inférieures soit horizontales.
    Pour les surfaces latérales les forces pressantes, par symétrie, s'opposent deux à deux et s'annulent et reste alors les forces pressantes exercées sur les surfaces supérieures et inférieures P1 S et P2 S.
    or P2 = P1 + (pi) .h avec pi poids volumique de l'eau (formule de la variation de la pression hydrostatique)
    on en tire en multipliant par S
    F = P2 S - P1 S = (pi) . h . S = (pi) V ou poussée d'Archimède.
    Cette formule établie sur un corps cubique solide élémentaire peut-être étendue à tout corps solide de forme quelconque, en considérant ce dernier comme la réunion d'une infinité de cubes élémentaires (solides ou incompressibles).
    La condition solide permet la transmission des forces pressantes entre cubes élémentaires de proche en proche.

    Quant au problème du corps solide qui flotte (implicitement dit en équilibre, expérience du ludion) entre deux eaux. Cette condition se traduit en terme d'intensité (condition d'équilibre) I - F = 0 ou encore I = (pi corps) V = F = (pi eau) V
    Le corps n'est plus quelconque mais il doit avoir la même densité que l'eau, c'est un cas particulier.
    Hors de l'eau ce corps, soumis à son propre poids tombe, dans l'eau il flottera entre deux eaux, on dit qu'il a un poids "apparent" nul dans l'eau.
    En fait, hors de l'eau, il se trouve plongé dans un autre milieu, et est toujours soumis à une poussé d'Archimède mais cette fois celle du fluide "air" qui est négligeable, tant qu'il ne s'agit pas d'une montgolfière qui elle flotte entre deux "airs". Ce n'est pas une expérience par la pensée, dans la réalité (équilibre instable) il finit soit par remonter soit par sombrer pour de multiples raisons (température, agitation etc ...)

  8. #7
    invitea5a03d5f

    Re : Hydrostatique = surpression de mon petit cerveau

    Merci beaucoup c'est ça !

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