Thermodynamique
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Thermodynamique



  1. #1
    invitee8508421

    Thermodynamique


    ------

    Bonjour à tous ,j'ai une petite question sur la thermodynamique.
    l'énoncé est le suivant : Une certaine quantité de gaz parfait monoatomique est maintenue dans un cylindre fermé par un piston mobile. Si le volume est doublé alors que la pression est maintenue constante, la vitesse quadratique moyenne des molécules est multipliée combien ?

    J'ai raisonné ainsi : Le gaz fait des collisions sur la paroi , ce sont des collisions élastiques donc la quantité de mouvement est conservée.
    la quantité de mouvement finale- la quantité de mouvement initiale = 2 vx = Fx intervalle de temps nécessaire à la molécule pour faire un aller retour.
    si c'est un gaz monoatomique , P=n / V = m v²x
    Si le volume est multiplié par 2 , 2PV = mv²x
    la vitesse quadratique = racine carrée de v² moyenne

    Ensuite je n'arrive pas à faire de lien , quelqu'un à la réponse ? Merci

    -----

  2. #2
    Amanuensis

    Re : Thermodynamique

    Il me semble qu'il soit plus simple de raisonner sur l'énergie que sur la quantité de mouvement.

    La question peut se découper en deux :

    1) Comment a varié l'énergie interne ?

    2) Passer de la variation de l'énergie interne à la variation de la vitesse quadratique.[/QUOTE]
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  3. #3
    invitee8508421

    Re : Thermodynamique

    l'énergie interne est multipliée par 2 également ?
    Passer de la variation de l'énergie interne à la variation de la vitesse quadratique ? 0,5 mv² =k d'où v= racine de( (k .2)/m ) ? Avec K = 2 ? merci

  4. #4
    invitee8508421

    Re : Thermodynamique

    Si P et V sont multiplié par 2
    PV=NRT
    PV=4T
    Kmoy= (3:2)KbT
    Kmoy=(3:2) 1,38 10-²³ 4

    Mais quelle est la relation entre l'energie cinétique et la vitesse quadratique ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Amanuensis

    Re : Thermodynamique

    Citation Envoyé par Vane14 Voir le message
    Si P et V sont multiplié par 2
    P est constant, d'après l'énoncé.

    Mais quelle est la relation entre l'energie cinétique et la vitesse quadratique ?
    Pas dans le cours ? Pour un gaz parfait monoatomique toute l'énergie interne est sous forme d'énergie cinétique de translation des atomes (pas de rotation, pas de vibration, etc.), donc 1/2 Nmv², avec N le nombre d'atomes.

    ---

    Sinon, il manque un élément dans l'énoncé : les transferts de chaleur. J'imagine qu'il faut supposer qu'il n'y en a pas, auquel cas la modification de l'énergie interne est entièrement due au échange de travail avec l'extérieur.
    Dernière modification par Amanuensis ; 17/12/2011 à 19h04.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  7. #6
    invitee8508421

    Re : Thermodynamique

    Merci beaucoup

  8. #7
    invitee8508421

    Re : Thermodynamique

    Est ce que je peux te poser une question sur la manière adiabatique et isotherme ?

  9. #8
    Amanuensis

    Re : Thermodynamique

    Citation Envoyé par Vane14 Voir le message
    Est ce que je peux te poser une question sur la manière adiabatique et isotherme ?
    C'est le but premier de ce forum, que des questions y soient posées ! Il y a plein d'intervenants prêts à répondre.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  10. #9
    invitee8508421

    Re : Thermodynamique


    En faite si un gaz peut se dilater de manière adiabatique et isotherme ,
    De la manière isotherme, la température doit rester constante donc l'enthropie du gaz va rester constante ?
    Et de la manière adiabatique , un gaz refroidit lorsqu'il se détend donc l'enthropie du gaz va diminuer ?
    Merci !!

  11. #10
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Thermodynamique

    Bonjour,

    Un exemple d'évolution isotherme et adiabatique d'un gaz parfait : la détente de Joule et Gay-Lussac. La variation d'entropie est strictement positive.

    Vous connaissez les coefficients calorimétriques et : ? Avec ces expressions, vous pouvez calculer la variation d'entropie d'un gaz parfait sans peine dans les situations que vous décrivez.

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