Bonjour, j'ai une petite question concernant un problème de Statique graphique.
J'ai un système de bridage pneumatique.
tout d'abord je doit isoler le piston sur lequel agit une force de pression/piston, une force bielle/piston et bien sur la liaison pivot glissant du piston bati/piston.
Pour une résolution graphique doit-je prendre l'action du bat/piston ou non ?
dans ce cas j'ai F pression/piston = - F bielle/piston ?
Si besoin je peux fournir l'image !
Bonjour!
Avec un schéma, c'est toujours plus facile!!!
Il sera donc indispensable si tu veux des réponses pertinentes!
Bonjour,
Si cette condition n'est pas suffisante, elle est en tout cas nécessaire pour que vous puissiez obtenir des réponses.
Bonne journée.
Voila l'image en PJ,
Merci de votre aide !
Il faut attendre la validation de la pièce jointe!
-_-
désolé...
voilà ^^
j'espere que ça marche !
l'objectif est de définir l'effort de serrage en fonction de la pression d'entrée aissant sur le piston,
donc j'ai un eforce qui agit P=F/S --> F=PxS
J'ai l'action de 3/piston2, et d'après moi cette action est sur la droite EC... non? ou alors F3/2 est directement opposé à Fpression/2 ?
personne ?
lprécisions:
a pression agissant sur le piston = 6 bars
et disons que 1mm = 25N
piston de diamètre 52mm
Donc la Force de pression sur le piston = 0.6 x (Pi x 52² / 4) = 1274 N soit 51 mm
(F=PxS)
Bonjour, et bonne année à tous!
Voici un début de solution telle que je l'imagine, mais je ne suis pas encore arrivé au bout...
Si ma piste est bonne, et sachant queest connue, a toi de continuer le travail!
Mon raisonnement est incomplet! Il manque la réaction du cylindre (1) sur le piston (2) ....
Je pense donc qu'il sera plus facile de traiter le problème:
1) en isolant d'abord le piston (2)
2) en isolant la bielle (3)
3) en isolant l'étrier (4)
5) en isolant la biellette (5)
6) et enfin en isolant la mâchoire (6)
Bonjour et bonne année !
Je suis tout a fait d'accord avec le dernier raisonnement, et c'est la démarche que j'ai voulu employer.
CEla veut dire que l'on a :
Fpression/piston vertical en A de 1274N
Fbielle/piston en E suivant l'axe EC dont on ne connait pas la norme. et
F bati/piston... force horizontale ????
et ensuite on a le triangle des forces ? ainsi le piston est isolé ? ensuite cela devient relativement plus simple enfin je pense...
car la bielle est soumise a deux force donc la deuxième est directement opposé...
puis la biellette, deux forces directement opposé comme ça on connait le support pour l'étrier...
a la suite de cela on trace le point de concourrance pour avoir la force de 1/4 (bati/etrier) en E
même topo pour la machoire avec le support de l'effort de serrage étant horizontal.
le problème est dans le départ de la résolution... comment définir Fbielle/piston ?
est ce que l'on considère que Fbati/piston est négligeable et donc Fpression/piston = - Fbielle/piston
ou alors on dit que l'effort bati/piston est horizontale ? ou peut être que c'est autre chose ?
Une idée ?
merci
Bonsoir!
Essaye de travailler en respectant une logique!
1) isole ton piston (2),
fait le bilan des forces en identifiant les paramètres connus
trace le dynamique exploitant ces paramètres en faisant en sorte qu'il soit fermé puisqu'il y a équilibre!
Tu vas ainsi trouver la force de réaction de la bielle (3), et tu passes à l'étape suivante: isolation de la bielle
Et ainsi de suite....
Finalement, tu pourras déterminer l'action en H...
OUICEla veut dire que l'on a :
Fpression/piston vertical en A de 1274N
OUI , mais tu connais sa direction: axe de la bielleFbielle/piston en E suivant l'axe EC dont on ne connait pas la norme.
OUI, on peut considérer que la résultante est perpendiculaire aux parois du pistonF bati/piston... force horizontale ????
OUI, tu as 3 forces: tu en connais une, la direction des deux autres, et tu sais qu'il y a équilibre donc dynamique fermé!et ensuite on a le triangle des forces ? ainsi le piston est isolé ?*
Le tracé du dynamique va te donner les informations inconnues!!
Dernière modification par Jon83 ; 01/01/2012 à 18h32.
Bonsoir,
Justement c'est là où je bloque :s
je n'arrive pas a fermer le dynamique... je doit être mauvais...
voici le début de résolution, le point où je bloque.
Merci de votre aide.
désolé je n'avait pas vu le dernier post... donc je ferme ma dynamique grâce a la force du bati sur le piston.
force horizontale.
Très bien je vais poursuivre et finir ma résolution.
Merci beaucoup.
Bonjour!
Dans le dynamique que tu as commencé, (pense à préciser les échelles et à nommer les points), il te reste à mener une horizontale passant par l'extrémité de
Ensuite, tu isoles la bielle. Il n'y a que deux forces en équilibre et le résultat est trivial ...
Et tu continues ainsi de suite!
A+
Dernière modification par Jon83 ; 02/01/2012 à 07h25.
Bonjour,
Merci pour les conseils.
Alors voici le déroulement de ma démarche.
j'ai tout d'abord tracer le dynamique autour du piston.
j'ai isolé la bielle. (force opposé, meme support, meme norme)
puis j'ai isoloé la biellette pour avoir un support
j'ai isolé l'étrier grâce aux supports connu, et le vecteur connu, j'ai tracé le point de concourrance puis j'ai frmé le dynamique.
même démarche pour la machoire et ainsi j'ai pu définir ma résultante "effort de serrage".
Merci beaucoup pour l'aide apporté.
Bonne année et bonne continuation
Pour vérifier, combien trouves-tu pour la réaction de la bielle sur le piston?Envoyé par dim16000
Alors j'ai une forcepression/piston de -1274N (vers le bas)
F bielle/piston = 1300N
F bati/piston = 200N
Voila pour le torseur:
-200 *
Action bielle/piston = 1274 *
* 0
la force de la bielle/piston est très proche de la force de pression du fait que l'angle de la biellette est relativement faible.
-200 *
1274 *
* 0
Oui, en faisant les constructions avec Géogébra V4, je trouve 1288 N, que l'on peut arrondir à 1300 N.
Et au final, quelle valeur trouves-tu pour l'action de serrage de la mâchoire sur la pièce?
bonsoir, alors avec un tracé pas très précis je trouve 2825N
Bonne soirée !
Bonjour!
ça me parraît élevé... Personnellement, j'ai trouvé 1664 N en faisant les tracé avec le logiciel Géogébra V4
Mais j'ai un doute en isolant l'étrier (4): on connait:
-
- la direction de
- J'ai supposé la réaction
