Loi centrifuge

[invite356efa1b]

Bonjour à tous!

Nous sommes trois élèves de première S, et nous réalisons un TPE sur la barbe à papa. Nous avons déjà rédigé deux des trois parties du plan: une sur le sucre, et l'autre sur les colorants alimentaires. La troisième grande partie porte sur la loi centrifuge. Le problème c'est qu'il y a peu de cours sur internet, et toutes les informations que l'on trouve sont soit beaucoup trop compliquées,soit pas assez claires. Nous avons du mal à comprendre ce principe, fort complexe qui n'est pas de notre niveau.

Si vous pouviez nous aider rapidement à comprendre et expliquer cette force, nous vous en serions tres reconnaissantes.
Merci d'avance,

EstLeaMat
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[albanxiii]

Bonjour,

Que cherchez vous précisément sur la force centrifuge ?

Savez-vous ce qu'est un référentiel galiléen ? Les lois de Newton ?

Pour vous donner une idée qualitative, la force centrifuge c'est ce que vous ressentez quand vous êtes en voiture et qu'elle prend un virage un peu vite. C'est la force qui vous plaque contre la portière du côté opposé au sens du virage.

[invite356efa1b]

Nous connaissons le principe en lui-même, mais nous voudrions plus d'explications précises, et toutes celles que nous trouvons sont soit trop compliquées pour notre niveau soit pas assez claires, nous voudrions donc des informations sur cette loi qui nous permettrait de faire une partie dans notre TPE sur la barbe à papa.
S'il existe des formules mathématiques assez simples, ou des expèriences que l'on pourrait réaliser facilement ..?

Merci pour votre réponse!

[albanxiii]

Re,

Des formules, des formules, des formules !!! C'est pas vrai, tout le monde n'a que ce mot à la bouche !!! (cela n'est pas dirigé contre vous personnellement, mais ça fait X fois que je vois ce genre de demande ces jours-ci.... fallait que ça sorte )

Bon, avant de mettre des formules, il faut comprendre ce qui se passe physiquement. Je vous propose donc de décrire le système que vous étudiez. Sinon, c'est la meilleure façon d'écrire n'importe quoi et d'arriver à des conclusions fantaisistes, voire carrément absurdes.

Si vous voulez une formule, allez regarder celle de sur cette page : http://fr.wikipedia.org/wiki/Force_d'inertie

Cette formule se simplifie selon les cas étudiées et peu devenir très simple. C'est pour cela que je vous demande des détails concrets et précis.

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

Bonjour.
Je suis totalement d'accord avec la rogne d'Albanxiii sur les "demandeurs de LA formule". Mais je suis aussi en rogne contre les enseignants qui font "appliquer la formule".

Vous pouvez lire une explication (avec peu de formules) sur les forces centripète et centrifuge dans la page 4-4 et 4-5 de ce fascicule (7 Mo):
http://www.sendspace.com/file/ttrwye

Mais pour la barbe à papa, il y a d'autres aspects très intéressants. Pourquoi ça forme des fils ? Et pourquoi les fils forment "du coton" ?
Au revoir.

[albanxiii]

Re,

Mais je suis aussi en rogne contre les enseignants qui font "appliquer la formule".

En fait, je n'arrête pas de dire aux étudiants qui me "subissent" de réfléchir à ce qui se passe avant de se lancer dans les calculs, de ne pas faire de calcul inutile, de penser aux approximations, aux ordres de grandeurs, etc, etc....

Et je me suis emporté un peu vite contre EstLeaMa.... en oubliant que les élèves "subissent" leurs enseignants, et que dans ce cas là, c'est surement l'enseignant qui est à blâmer (en voyant, il y a quelques années, mon cousin au lycée, je me suis rendu compte que tout raisonnement est banni, il ne font qu'appliquer des recettes).

Bonne soirée.

[invite02293382]

si ça peut aider , un tuto trés simple pour fabriquer une machine a barbe a papa : http://www.instructables.com/id/cotton-candy-machine/

[invite356efa1b]

Merci pour vos réponses, on va essayer d'appliquer ce que vous nous avez dit.
Mais y aurait-il une expérience à réaliser dans laquelle on pourrait utiliser un calcul?

Et nous avons déjà choisi nos parties, mais celle sur la loi centrifuge est celle oú il nous manque le plus de choses!

[velosiraptor]

Ah bon, ce sont les enseignants qui sont "demandeurs de formules" ?
Étrange, je croyais que c'était nos chères "têtes blondes" qui "n'aiment pas perdre de temps" en futilités (du genre, m'en fout, je veux THE formule qui marche à tous les coups).
Faut arrêter de taper sur le cheval qui tire, là ! Très très pénible ce comportement !

[tarninou]

Et depuis quand les "têtes blondes" décident des programmes scolaires ?

[velosiraptor]

Ahahah ! Et depuis quand les profs décident des programmes scolaires .........

[tarninou]

Entièrement d'accord.
Mais défendre les uns en accablant d'autres tout aussi (voire plus) "victimes" n'est pas productif.

[invite87654345678]

Une formule toute bête que j'utilise moi-même dans les cas les plus courants parce qu'elle me suffit amplement :

F=MV²/R où l'on retrouve "F" dans F=M.a ou V=oméga.R

et qu'on peut adapter facilement aux vitesses angulaires et aux accélérations reliées...
Après, c'est une simple histoire de conversion....

Je ne pense pas que des différentielles soient nécessaires à ce niveau
Cordialement,

[invite356efa1b]

Merci beaucoup ! C'est ce genre de formule que l'on voulait, elle nous a été très utile!

[invite87654345678]

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?