Bonjour,
quelle est la différence lorsqu'on parle d'ondes, entre la vitesse de phase et la vitesse de groupe?
Comment les calcule-t-on?
Quand on dit lambda=T*v, v correspond à la vitesse de phase ou de groupe?
Merci d'avance pour vos éclaircissements,
bonne soirée
Bonsoir,
Il y a une tres bonne animation.
http://www.futura-sciences.com/fr/de...e-groupe_4542/
Quand a
Il suffit de se referer aux definitions des deux vitesses pour voir qu'il s'agit de la vitesse de phase (d'ailleurs la question n'a pas vraiment de sens quand les deux vitesses sont differentes l'une de l'autre).lambda=T*v
Bonjour.
Vous pouvez trouver des explications et un exemple plus élémentaire dans ce paragraphe:
http://forums.futura-sciences.com/at...n-ondes6-a.pdf
Au revoir.
Pour comprendre la différence entre les deux, il faut partir de considérations géométriques.
Prenons un paquet d'onde. On peut à peu près le positionner dans l'espace au cours du temps.
Prenons une onde pure. On ne peut pas la positionner dans l'espace puisqu'elle est infinie. Mais puisqu'elle est aussi périodique, on la tronque de manière adéquate pour la représenter.
Il existe un postulat dans la théorie des ondes qui dit que l'on ne paut pas connaitre à la fois et de manière certaine la position d'une onde et sa période.
Pour une onde pure, puisqu'elle est infinie (donc de longeur inconnue), on connait parfaitement sa période.
Pour une impulsion, on connait parfaitement sa position, mais on ne connait absolument pas sa période.
Pour un paquet d'onde, on connait un peu de l'un (sa position) et un peu de l'autre (sa période).
Donc pour onde pure, sa vitesse est invariante au cours du temps.
Pour une impulsion, sa vitesse varie aléatoirement au cours du temps.
Pour un paquet d'onde, que l'on peut considérer comme l'étalement d'une impulsion, sa vitesse est composée d'une partie déterministe (mesurable) et d'une partie aléatoire.
Bonjour.Envoyé par lionelod
N'importe quoi... comme d'habitude.
Au revoir.
ça me rassure je ne suis pas le seul à avoir remarqué...comme d'habitude
Re bonjour,
j'ai un exercice avec la vitesse de phase et la vitesse de groupe et on me demande de comparer la vitesse de groupe et la vitesse de phase à la célérité de la lumière dans le vide.
Vitesse de groupe: Vg= c * racine (1- (wo²/w²)) avec la pulsation w>wo (ou égale)
et vitesse de phase Vp= c/ racine (1-(wo²/w²))
On doit trouver vg<c et vp>c,
mais là j'ai un problème de calculs . Une racine c'est positif, donc pourquoi si on multiplie c par la racine, on se retrouve avec la vitesse de groupe<c?
J'ai vu qu'on pouvait aussi déduire ça par le graphique lorsqu'on trace vp et vg en fonction de w mais bon par le calcul je comprends pas ...
Merci
Bah si la racine est plus petite que 1…
Bonjour.
C'est quoi ? Un guide d'ondes ?
Ils est évident que sqrt(1 - x²) est toujours plus petit que 1 ou imaginaire. Donc si, vous le multipliez par n'importe quoi, le résultat sera plus petit que le n'importe quoi.
Au revoir.
