Question sur la constante de Planck et la catastrophe ''ultraviolette''
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Question sur la constante de Planck et la catastrophe ''ultraviolette''



  1. #1
    invitee48529b4

    Question sur la constante de Planck et la catastrophe ''ultraviolette''


    ------

    Salut, j'ai lu l'expérience de Kirchhoff et le concept du ''corps noir'' puis la constante de Planck, mais je ne suis pas sûr d'avoir tout compris.
    Plus la fréquence est élevé, plus l'énergie émise sera grande : e = h*v.
    Donc un atome peut émettre un plus facilement une fréquence basse (infrarouge, violet, etc.) : v = e/h
    Mais je n'ai pas compris la catastrophe ''ultraviolette'' qui fait plafonner la température d'un feu par exemple.

    -----

  2. #2
    doul11

    Re : Question sur la constante de Planck et la catastrophe ''ultraviolette''

    Bonjour,

    Tu peut regarder ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Catastrophe_ultraviolette

    Au début il y a un courbe qui montre bien ce qui ce passe, on y voit que le théorie classique diverge et donne un énergie rayonné infinie, ce qui est bien sur pas possible et qui a donc amené Planck a trouver une autre loi, c'est le tout début de la physique quantique.

    La loi de Planck c'est pas e=hv, ça c'est l'énergie d'une seule particule -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Planck
    La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.

  3. #3
    Ludwig

    Re : Question sur la constante de Planck et la catastrophe ''ultraviolette''

    Bonjour,

    historiquement, Planck à introduit sa constante pour mettre en accord deux courbes, celle de Wien et celle de Rayleigh. Le résultat à été que la "hilfskonstante" constante d'aide de diminutif h devait prendre la dimension d'une action.

    Par la suite cette constante est mise à toutes les sauces.


    Cordialement

    Ludwig
    Le temps détruit tout ce qui est fait sans lui (Proverbe Chinois)

  4. #4
    invitef17c7c8d

    Re : Question sur la constante de Planck et la catastrophe ''ultraviolette''

    Lorsque Planck présente le 14 décembre 1900 son mémoire où en "désespoir de cause", il introduit la constante h, il n'a aucune idée de la notion de "catastrophe ultraviolette". D'ailleurs cette métaphore n'a été introduite qu'en 1911.

    Un four, qui peut être vu comme un corps noir, n'est pas une bombe. D'après la théorie classique, un four est une bombe: c'est la catastrophe ultraviolette. L'énergie diverge et devient infini.

    Planck a quand même fait plus qu'un simple fitting entre une courbe expérimentale et une fonction.
    Car en grand mathématicien, il connaissait les nombres de Bernoulli. C'est ce "truc" là qu'il a utilisé pour introduire la quantification.
    Mais pour lui, ce n'était qu'une simple astuce de mathématicien sans lien physique.

    C'est Einstein qui, 5 ans plus tard, va expliquer l'effet photoélectrique en utilisant

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Ludwig

    Re : Question sur la constante de Planck et la catastrophe ''ultraviolette''

    Citation Envoyé par lionelod Voir le message
    Lorsque Planck présente le 14 décembre 1900 son mémoire où en "désespoir de cause", il introduit la constante h, il n'a aucune idée de la notion de "catastrophe ultraviolette". D'ailleurs cette métaphore n'a été introduite qu'en 1911.

    Car en grand mathématicien, il connaissait les nombres de Bernoulli. C'est ce "truc" là qu'il a utilisé pour introduire la quantification.
    Mais pour lui, ce n'était qu'une simple astuce de mathématicien sans lien physique.

    C'est Einstein qui, 5 ans plus tard, va expliquer l'effet photoélectrique en utilisant

    Bonjour,

    Sans vouloir répéter la nièmme fois, la constante de Planck, historiquement, est un bête coéficient d'interpolation entre deux courbes.

    On peux s'amuser à redéfiner, à partir de une interprétation autre de cette constante. En effet, expérimentalement
    ceci revient à redéfinir la notion de photon. Et dans la foulée, à introduire une approche fractale de la notion de photon.

    Le point de départ est l'expèrience de Hertz revisitée.


    Cordialement



    Ludwig
    Dernière modification par Ludwig ; 26/02/2012 à 14h22.
    Le temps détruit tout ce qui est fait sans lui (Proverbe Chinois)

  7. #6
    Nicophil

    Re : Question sur la constante de Planck et la catastrophe ''ultraviolette''

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par lionelod Voir le message
    Planck a quand même fait plus qu'un simple fitting entre une courbe expérimentale et une fonction.
    Car en grand mathématicien, il connaissait les nombres de Bernoulli.

    Mais pour lui, ce n'était qu'une simple astuce de mathématicien sans lien physique.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre...n.C3.A9ratrice
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

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