Pardonnez moi cet affront mais j'ai du mal à me faire une idée claire des phénomènes de diffusion et de convection et quelle est la différence entre les 2. Auriez des exemples simples à me fournir pour comprendre ces notions ?
Merci d'avance et bon week end.
Tu mets un morceau de sucre dans ton café. Celui-ci commence à fondre et se répand dans la tasse par diffusion. Tu prends ta tasse et commence à remuer : cette fois, le sucre se répand par convection (de grands mouvements globaux, ici de café). Ces deux mécanismes servent in fine à homogéneiser le sucre dans la tasse de café.
Sans remuer, ta tasse aurait mis environ 1 mois à être sucrée. Autant te dire que la convection est un mécanisme beaucoup plus efficace que la diffusion(la diffusion, finalement, ça se fait par des mouvements microscopiques erratiques, Browniens. La convection, par des mouvements plus globaux, macroscopiques)
Bonjour,
Ne t'inquiète pas, ce n'est pas un problème : un forum c'est fait pour poser des questions !Envoyé par elfiarwen
Sinon diffusion et convection relèvent d'effets thermiques, la différence est l'échelle ou les choses se passent : microscopique pour la diffusion ou les particules vont ce déplacer de façon plutôt chaotique pour ce mélanger (par exemple diffusion d'atomes de bore a haute température dans un cristal de silicium) et macroscopique pour la convection ou on va avoir "un gros" déplacement de matière plutôt ordonné là pour justement éviter le mélange (par exemple les courants dans une casserole d'eau que l'on chauffe)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Convection
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusion_de_la_matière
Dernière modification par doul11 ; 07/04/2012 à 19h10.
La logique est une méthode systématique d’arriver en confiance à la mauvaise conclusion.
Bonjour,
mon interprétation personnelle : localement les molécules vont dans toutes les directions. La vitesse moyenne de ces molécules, c'est la convection (donc un mouvement global qui les transporte). La diffusion, c'est "l'étalement" des molécules. Si tu mets du H² d'un coté, du O² de l'autre, par rebond et déplacements successifs, l'un va se mélanger à l'autre par diffusion.
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
D'accord je comprends bien mieux. Ce n'est pas fondamental pour mon cours mais je voulais comprendre une remarque qui disait qu'en statique des fluides toute évolution (température, concentration ...) au sein du fluide n'est due qu'à des phénomènes diffusifs car les particules de fluides sont supposées immobiles tandis qu'au niveau microscopique il y a toujours l'agitation thermique(mais qui n'intervient pas en statique). Ce qui est bien confirmé par les définitions que vous m'avez données, merci beaucoup !
Encore une petite question, pour un raisonnement abstrait de statique on peut imaginer un transfert par la seule diffusion mais en réalité il y a forcément convection non ?
Merci pour vos exemples, bon dimanche
Re,
en réalité c'est compliqué (du moins pour la température). En présence de gravité, si ton gaz a une température hétéroglène, la poussée d'archimède va le mettre en mouvement (convectif). En l'absence de gravité, à confirmer mais je serai tenté de dire la même chose (au moins du fait de la dilatation des gaz).
Par contre, si tu parles de diffusion d'espèces, je pense que dans certains cas très particuliers on peut avoir diffusion sans convection.
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
