Salut je ne comprends pas quelque chose en electronique ce sont les transformateurs. Si un transformateur arrive a doubler une tension il suffirait d'en brancher plein en séries et on obtiendrait une tension qui augmente de façon exponentielle on devrait donc avoir une énérgie infinie non ?
Un transformateur qui double la tension divise par deux le courant.
P=V1.I1=V2.I2
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
BonjourEnvoyé par Krikezz
l'électronique obéit aux lois de la physique, et là aussi il faut composer avec les inévitables pertes irréversibles.
L'énergie est une valeur qui se conserve, si tu disposes d'une énergie infinie à l'entrée alors oui tu auras une énergie infinie à la sortie, moins les pertes.
Comme un levier mécanique en somme.
L'electronique, c'est fantastique.
Bonjour,
La puissance (le paramètre vraiment important) est obtenue en multipliant le courant par la tension: 0,23 A à 10.000 V = 10 A à 230 V = 2,3 kW.
Dernière modification par Nicophil ; 23/06/2012 à 13h03.
ah d'accord mais en terme d'electrocinétique comment faut il visualiser le transformateur ? Les electrons en mouvement dans la spire d'entrée génèrent un champ électrique dans le métal et le champ electrique fait bouger les electrons dans la spire de sortie. Si on multiplie la tension par 2 cela veut il dire que les electrons vont 2 fois plus vite mais qu'il y'en a moins en mouvement par rapport à la spire d'entrée de sorte qu'on ait la même puissance ?
Et je ne comprend pas une chose encore : si on met un resistor en série du circuit de sortie du transformateur, on a la relation I=U/R. Si le transformateur multiplie la tension par 100 l'intensité avec une tension en entrée de 230 et une resistance de 1 l'intensité sera I=230*100/1=23000, dans cette relation on a pas l'intensité délivrée par le transformateur alors où le raisonnement est-il faux ?
Pour un même câble/fil électrique, la vitesse des électrons est proportionnelle à l'intensité. Donc après le transfo qui a diminué U et augmenté (inversement proportionnellement) I, les électrons vont plus vite dans le câble!
Bonjour.
Vous avez une explication succincte (et simplifiée) du fonctionnement d'un transformateur dans ce message:
http://forums.futura-sciences.com/ph...ml#post4078925
Au revoir.
Puissance = force * vitesse.
Si la tension a diminué après le transfo, la f.é.m. sur chaque électron est diminuée; mais comme le débit d'électrons a augmenté (ils vont plus vite), la puissance globale est conservée.
Si la tension a augmenté, la f.é.m. est augmentée mais le débit diminué: puissance conservée.
Dernière modification par Nicophil ; 23/06/2012 à 14h18.
Ok et comment visualiser la fem si ce n'est par la vitesse ? Ce serait en quelque sorte l'équivalence du poids ou plutôt de l'inertie des electrons ? Comme l'est un camion qui est plus difficile à arrêter qu'une voiture ?
Et qu'en est-il pour le resistor branché en série après la sortie du transfo ? On a la relation U=RI, si le transfo délivre 1000V et que R=1 Ohm l'intensité sera 1000A, cela semble indépendant du transformateur...
Bjr à toi,
A CONDITION que le transfo puisse fournir.....100 000 watts !! (P= uxi = 1000 x1000..!!!!)
Sinon ben ,il sera bien incapable de fournir les 1000 A et c'est lui qui partira en fumée.....Donc c'est pas INDEPENDANt du trasnformateur !
A+
Dernière modification par f6bes ; 23/06/2012 à 14h45.
ah d'accord donc si on met une resistance de 1 ohm sur un transformateur il va bruler ? mais je ne comprend pas pourquoi les intervenants du post ont dit que la puissance était conservée à la sortie du transfo alors qu'en fait elle dépend du circuit qu'il y-a en amont ? En fait la puissance en sortie devra être inférieur ou égale à la puissance en entrée sinon le transfo brûle c'est ca ?
Remoi,
La puissance EST conservée entre le PRIMAIRE -->et le SECONDAIRE.
Si tu ne demandes RIEN (pas de consommation) à ton transfo il ne te RESTITUE aucune puissance (on fait abstraction des pertes)
Si ton transfo est CAPABLE de fournir 1000 watts, tu pourras avoir 1000 watts (et PAS plus) au secondaire.
Bien sur si tu demandes la moitié du coté secondaire (500w) il ne consommera pas 1000 watts au primaire, MAIS 500 watts .
Si tu "forces" ton transfo à vouloir luifaire débiter 2000 watts, il en sera INCAPABLE et le surplus se dissipera en chaleur jusqu'à...destruction.
On ne peur demander PLUS de puissance au secondaire que ce que le PRIMAIRE peut fournir.
On peut dépasser les "bornes" de qq %, mais durant des temps COURTS.
Bon W E
Non, sûrement pas! la vitesse concerne l'intensité du courant.
L'analogie qui correspond pour la fém c'est la différence d'altitude (multipliée par l'accélération de la gravité g=9,8 m/s² sur Terre). Car la "fém" n'est pas une force mais une différence de potentiel (ddp) électrique, exprimée en volts (ou joules par coulomb, ou encore watts par ampère).
Dernière modification par Nicophil ; 23/06/2012 à 19h52.
rebonjour
1- un transfo n'est qu'un intermédiaire entre la source et l'utilisation, ce qu'on t'a dit c'est que la puissance à l'entrée n'est que le reflet de celle qu'on lui réclame à la sortie. Aux pertes près.
2- Et non si le transfo brûle c'est uniquement parce que les pertes en question vont le détruire.
Un exemple, tu as un transfo donné pour 1 kVA, cela ne veut pas dire qu'il va délivrer 1 kW mais qu'il est capable d'être traversé par cette puissance sans dommage pour lui.
En fait si son rendement de conversion est de 95% par exemple alors 5% de 1 kW seront dissipés en chaleur dans ses bobinages.
Il doit donc pouvoir évacuer 50 W sans chauffer exagérément.
Si tu places une résistance de 1 ohm en série dans le primaire cela n'aura aucun effet, la chute de tension dans cette résistance est bien trop faible si tu respectes les conditions normales d'utilisation du transfo.
Il va de soi qu'on ne met pas le secondaire en court-circuit, auquel cas c'est comme si tu le faisais sans le transfo, c'est le disjoncteur qui va sauter.
L'electronique, c'est fantastique.
Tu as 1000 V en sortie de transfo et tu branches seulement un resistor d'un ohm?? Alors oui l'intensité dans cette boucle sera de 1000 A !
Mettons que tu aies 100 V en entrée du transfo (fém du générateur), alors ça va pomper 10.000 A en entrée: c'est-à-dire que ton générateur devra fournir 100 V * 10.000 A = 1 MW, qui seront consommés par le resistor: 1000 V * 1000 A = 1MW (!!).
Y a pas de miracle, le transfo c'est comme changer de braquet en vélo tout en maintenant sa vitesse: soit c'est plus facile mais il faut pédaler plus vite, soit tu peux pédaler moins vite mais tu dois pousser plus fort sur les pédales.
Bj rà tous,
Bes, 1000x1000= 1 000 000 (manque un zéro) !
Pas 100 000! (remets tes lunettes!)
A+
