dégénérescence
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dégénérescence



  1. #1
    Ana_20

    dégénérescence


    ------

    Bonjour, je ne comprend pas la dégénérescence des niveaux énergétiques d'un atome ! est ce spécifique a l'hydrogène ?? parce que dans mon cours pour l'hydrogène on met qu'il y a une dégénérescence et pour les atomes poly électronique une levé de dégénérescence.. ?
    Et c'est quoi un état quantique :/ ?

    merci a tous

    -----

  2. #2
    coussin

    Re : dégénérescence

    Vous êtes au niveau atomistique ? (parce que en toute rigueur, il n'y a aucune dégénéréscence même pour l'atome d'hydrogène)
    Donc, au niveau atomistique, oui c'est seulement pour l'atome d'hydrogène. Dès qu'un atome a plus d'un électron, il n'y a plus de dégénéréscence

  3. #3
    gatsu

    Re : dégénérescence

    Citation Envoyé par Ana_20 Voir le message
    Bonjour, je ne comprend pas la dégénérescence des niveaux énergétiques d'un atome ! est ce spécifique a l'hydrogène ?? parce que dans mon cours pour l'hydrogène on met qu'il y a une dégénérescence et pour les atomes poly électronique une levé de dégénérescence.. ?
    Et c'est quoi un état quantique :/ ?

    merci a tous
    Salut,

    Un état quantique est la donnée (pour l'atome d'hydrogène) de la valeur du nombre quantique principal n, du nombre quantique de moment cinétique l, du nombre quantique magnétique (de projection du moment cinétique en fait) m et du nombre quantique de spin.

    La dégénerescence des niveaux énergétiques signifie que plusieurs états atomiques ont la même énergie. Pour l'atome d'hydrogène, l'énergie ne dépend que du nombre n et donc pour toutes les valeurs de l et m autorisées pour un n donné, l'énergie est la même. Dans les atomes polyelectroniques, cette dégénerescence dite "accidentelle" disparait et l'énergie dépend à la fois du nombre quantique principal et du nombre quantique de moment cinétique.

    EDIT: à mixer avec la réponse de coussin sur un autre aspect du spectre en énergie d'un atome.
    Dernière modification par gatsu ; 17/09/2012 à 19h25.
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck

  4. #4
    Ana_20

    Re : dégénérescence

    Donc enfaite la dégénérescence de l'hydrogène est "accidentelle" ? et l'énergie ne dépend que de n, d'accord et qu'est ce qui implique cette dégénérescence ?
    et donc pour tous les atomes poly électroniques tous les niveaux d'énergies apparaissent ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gatsu

    Re : dégénérescence

    Citation Envoyé par Ana_20 Voir le message
    Donc enfaite la dégénérescence de l'hydrogène est "accidentelle" ? et l'énergie ne dépend que de n, d'accord et qu'est ce qui implique cette dégénérescence ?
    Pour un seul corps interagissant avec une force centrale de type coulombien, il existe un vecteur appelé vecteur de Runge-Lenz qui est conservé et qui fait que l'énergie ne dépend pas du moment cinétique. La preuve n'est cela dit pas facilement digérable.
    et donc pour tous les atomes poly électroniques tous les niveaux d'énergies apparaissent ?
    Non il reste toujours la degenerescence en m.
    "Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck

  7. #6
    Ana_20

    Re : dégénérescence

    Ok d'accord !
    et c'est quoi la dégénérescence en m ? je sais que c'est avec le nb quantique ml mais cela consiste a quoi ?

  8. #7
    Ana_20

    Re : dégénérescence

    savez ce qu'est la dégénérescence avec m ?

  9. #8
    Amanuensis

    Re : dégénérescence

    Pour un atome unique totalement isolé, il y a symétrie sphérique du problème, la direction du moment cinétique total (et le m de chaque orbitale intervient) ne peut pas, par symétrie, changer le niveau d'énergie.
    Dernière modification par Amanuensis ; 20/09/2012 à 16h42.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

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