Lampe à incandescence et lumière - Page 3
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Lampe à incandescence et lumière



  1. #61
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière


    ------

    peut-être des forces électromagnétiques

    -----

  2. #62
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    question en marge quoique, quelle est la traduction exacte de "Not only is it not right, it's not even wrong!" ? merci albanxiii, j'ai cherché sur google mais je n'ai pas trouvé de traduction

  3. #63
    coussin

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    « Non seulement ce n'est pas vrai, ce n'est même pas faux »

  4. #64
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    Bonjour,
    peut-on considérer la dualité onde corpuscule, selon cet aspect :
    - d'un côté la vision corpusculaire s'attache à décrire la particule au regard de la masse dont elle est porteuse.
    - de l'autre côté la vision ondulatoire s'attache à décrire la particule au regard de l' énergie dont elle est porteuse.
    dans le cas de l'électron, la particule est porteuse d'une masse donc peut être vu en terme corpusculaire, et en se propageant dans l'espace l'énergie que porte l' électron, et quantifiée par la charge, peut être décrite à l'aide d'une fonction d'onde ?

  5. #65
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    « Non seulement ce n'est pas vrai, ce n'est même pas faux »
    merci coussin pour la traduction
    Dernière modification par franklin. ; 07/11/2012 à 14h44.

  6. #66
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    Bonjour,

    Citation Envoyé par franklin. Voir le message
    question en marge quoique, quelle est la traduction exacte de "Not only is it not right, it's not even wrong!" ? merci albanxiii, j'ai cherché sur google mais je n'ai pas trouvé de traduction
    C'est une citation attribuée à Wolfgang Pauli, un grand physicien du début du XXème siècle, un des pères de la théorie quantique. On dit qu'un physicien qu'il n'avait pas en très grande estime lui a demandé de lire un article qu'il avait écrit et Pauli aurait répondu la phrase en question. C'est pour dire que l'article était tellement mauvais et mal fichu qu'on ne pouvait même pas dire que c'était faux.

    Un autre physicien, mais un bon physicien cette fois, et très connu, disait quelque chose comme : "c'est très agréable de travailler avec Pauli, on peut lui poser toutes les questions qu'on veut sans avoir peur de poser une question idiote. Pour Pauli, toutes les questions sont idiotes !".

    C'était apparemment un personnage assez haut en couleurs

    Bonne soirée.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  7. #67
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    Bonsoir,


    http://physique.coursgratuits.net/el...ynchrotron.php Donc en conclusion le flux total d'énergie rayonnée est nul pour une charge en mouvement rectiligne uniforme. Autrement dit, une charge en mouvement rectiligne uniforme, ne rayonne pas d'énergie électromagnétique mais transporte avec elle l'énergie du champ électromagnétique (nous voilà rassuré!). Ceci est confirmé par les observations expérimentales.
    Quelques approximations dans le post 64 :
    le mouvement de propagation de la particule dans l'espace est une énergie cinétique d'une masse en mouvement. Celle-ci est distincte de l' énergie décrite par la fonction d'onde. Cette fonction d'onde semble décrire une énergie intrinsèque à la particule, d'où la citation ci-dessus.

    je reprends donc
    - on peut considérer l' électron comme un particule porteur d'une masse et dans ce cas il peut être décrit comme un corpuscule
    - on peut considérer l' électron comme un charge transportant l' énergie électromagnétique et dans ce cas il peut être décrit comme une onde

    cela vous semble t' il juste ?
    Dernière modification par franklin. ; 07/11/2012 à 23h27.

  8. #68
    Nicophil

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    Non ce n'est pas ça du tout !

  9. #69
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    Bonjour
    oui ce n'est pas ça du tout, il y a des fautes d'orthographes

    Quelques approximations dans le post 64 :
    le mouvement de propagation de la particule dans l'espace est une énergie cinétique d'une masse en mouvement. Celle-ci est distincte de l' énergie décrite par la fonction d'onde. Cette fonction d'onde semble décrire une énergie intrinsèque à la particule, d'où la citation ci-dessus.

    je reprends donc
    - on peut considérer l' électron comme une particule porteuse d'une masse et dans ce cas il peut être décrit comme un corpuscule
    - on peut considérer l' électron comme une charge transportant l' énergie électromagnétique et dans ce cas il peut être décrit comme une onde

    cela vous semble t' il juste ?

    plus sérieusement pourquoi d'après vous ce n'est pas ça du tout

  10. #70
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    précision:

    Citation Envoyé par franklin. Voir le message
    Cette fonction d'onde semble décrire une énergie intrinsèque à la particule,
    Citation Envoyé par LPFR
    Il n'y a pas de rayonnement d'une charge électrique à moins qu'elle soit accélérée.
    ce rayonnement "n'apparaît" donc que lorsque la charge est accélérée

  11. #71
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    ajustement :

    ce qui rayonne lorsque la charge est accélérée est la charge électrique, néanmoins la charge transporte avec elle l' énergie du champ électromagnétique et c'est l'idée principale du cours mentionné.

  12. #72
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    Bonjour,

    Reprenez l'expression du champ électrique d'une particule en mouvement que LPFR a donné plus haut.
    Il y a trois termes. Les deux derniers ne sont non nuls que lorsque la charge est accélérée. On est d'accord.
    Le premier est toujours présent, c'est le champ de convection qui se déplace avec la charge, qu'elle soit immobile (cas particulier d'un mouvement) ou accélérée (par rapport à un référentiel choisit). Comme il décroit comme 1/r² alors que les autres décroissent comme 1/r, on le néglige quand on regarde ce qui se passe à grande distance.

    Bonne soirée.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  13. #73
    franklin.

    Re : Lampe à incandescence et lumière

    Bonjour,
    merci albanxii pour l'approche didactique. à grande distance, vous voulez dire quand l'observateur se trouve éloigné ?

    une autre question :
    pouvez vous me dire comment, dans les observations qu' a du faire Heisenberg,
    - d' un côté il détermine la position de la particule
    - de l'autre sa vitesse
    (je suppose que pour déterminer la position de la particule il envoie un faisceau lumineux, en quelque sorte il "l'éclaire" pour la voir, et que dans le cas de sa vitesse il observe le rayonnement émis par la particule) est ce cela ?
    merci
    Dernière modification par franklin. ; 10/11/2012 à 07h31.

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