Détermination de l'inductance Lm

[calculair]

Merci et bon wwek end
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[stefjm]

A toi aussi.

@+

[invite6dffde4c]

Bonjour.

Je triche en mettant un noyau magnétique () pour canaliser le flux!

Ce n'est même pas de la triche.
Autre que toutes les bobines n'ont pas de noyau, vous aurez du mal à mesurer le champ à l'intérieur de celui-ci.
Pour mesurer ce flux, avec ou sans noyau vous êtes obligé de le faire varier.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrometer[/URL]

Un électroscope ou un électromètre ne mesurent pas la charge d'un condensateur. Ce ne sont que des voltmètres avec une résistance interne infinie.
Vous ne pouvez pas mesurer la charge d'un condensateur sans la modifier pour calculer la capacité.
Au revoir.

[stefjm]

Bonjour,

Ce n'est même pas de la triche.
Autre que toutes les bobines n'ont pas de noyau, vous aurez du mal à mesurer le champ à l'intérieur de celui-ci.
Pour mesurer ce flux, avec ou sans noyau vous êtes obligé de le faire varier.

Je met un petit entrefer dans le circuit magnétique et je mesure avec une sonde de Hall en statique?

Un électroscope ou un électromètre ne mesurent pas la charge d'un condensateur. Ce ne sont que des voltmètres avec une résistance interne infinie.
Vous ne pouvez pas mesurer la charge d'un condensateur sans la modifier pour calculer la capacité.

Ca, c'est vrai pour toutes mesures!
Pour mesurer U, je prélève I, et vice-versa.
Impossible de faire la moindre mesure sans prélever un peu de la quantité duale.
Et donc on ne fait plus de physique, mais plus que des maths?

Cordialement.

[invite6dffde4c]

Bonjour,

Je met un petit entrefer dans le circuit magnétique et je mesure avec une sonde de Hall en statique?

Ca, c'est vrai pour toutes mesures!
Pour mesurer U, je prélève I, et vice-versa.
Impossible de faire la moindre mesure sans prélever un peu de la quantité duale.
Et donc on ne fait plus de physique, mais plus que des maths?

Cordialement.

Re.
Ca ne résout toujours pas la mesure d'une self sans noyau.

Les électromètres ont une résistance interne qui correspond à celle de ses isolants. Ils ne prélèvent que le courant nécessaire pour charger leurs capacités parasites.
Et on peut mesurer un courant sans créer de chute de tension en mesurant le champ magnétique crée par ce courant.

Et j'arrête là. Nous sommes en train de polluer la discussion originale avec cet aspect de la définition d'inductance et de sa mesure qui sont hors sujet.
A+

[js95690]

Je resume:
Ummoy=alphaxEh=Eh/2
Fem: um(t)=alphaEth+Ldi/dt=alphaEth car regime permanant
Pour determiner Lm: LmxdeltaIm=alphaEthxalphaTh avec Eh=12V Th=60µs alpha=1/2 et deltaIm=0.2 A
C'est bien sa ?
On me demande de determiner de determiner im(t) quand Kh1 est fermé.

[calculair]

Bonjour,

Si j'ai bien compris les explications de stefjm le moteurpeut être representé par une force contre electromotrice e, liée à la rotation du moteur en serie avec une self, en serie avec une resistance.

Ici la resistance est supposée nulle

Quand Kh1 est fermé le moteur oppose à Eh la force contre electromotrice e + la reaction de la self E = L di /dt

Le schema donnant le courant montre que di /dt = 0,2A / (30 x 10^-6) = 0,2/(3 x 10^5)

donc Eh = e + L x 0,2/(3 x 10^-5) = 12 ( Eq A )

quand Kh1 est ouvet alors la tension aux bornes de Kh2 = 0

On admet que la vitesse moteur reste inchangée, alors e est constant

e = -(- L x0,2/(3 x 10^-5)), la pente du courant à changée de sens

En portant cette valeur dans l'equation A

Eh = 2 L 2/(3 x 10^-5) = 12

donc L = 12 * 3* 10^-5/ ( 4 ) = 9 x 10^-5 sauf erreur de calcul

[calculair]

Bonjour

attention....!!!!!

Il y a une erreur dans les puissances de 10

merci de rectifier

[js95690]

quel est l'expression de im(t) quand kh1 est fermé . di /dt = 0,2A / (30 x 10^-6) = 0,2/(3 x 10^5) ?

[calculair]

bonjour,

votre question semble triviale.

J'espère que vous avez suivi les raisonnements sur le comportement du circuit.

La fonction Imt est donneée par le graphique donnant im(t) en fonction du temps

Il est alors facile d'en deduire une forme analytique.

Si des choses vous echappent essayéz de les formuler , si non vous serez de nouveau en difficulté sur le prochain exercice

[phys4]

donc L = 12 * 3* 10^-5/ ( 4 ) = 9 x 10^-5 sauf erreur de calcul

Revoir la formule donnée dans le premier message.

La bonne valeur est de 9.10^-4

Bonne vacances, pour ceux qui en profiteent.