Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE
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Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE



  1. #1
    invite7139c156

    Question Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE


    ------

    Bonjour a tous, j'aurai quelques question sur un exercice vraiment dur (je trouve) sur les concentrations osmolaire et membrane hemipermeable:

    Nom : sanstitrethz.jpg
Affichages : 78
Taille : 39,0 Ko

    Vraiment je ne vois pas du tout comment faire. Je sais que la concentration oncotique est pi=RTCosm et que deltaP=Rô*deltaH mais je ne vois pas du tout comment faire

    Quelqu'un pour m'aider s'il vous plait ?

    -----

  2. #2
    invite6dffde4c

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Bonjour et bienvenu au forum.
    Le fait de décaler la membrane a augmenté la concentration à droite et diminue celle de gauche.
    Les concentrations ne sont plus les mêmes et il y aura une pression osmotique.
    Il faut la calculer.
    Au revoir.

  3. #3
    invite7139c156

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Merci de ta reponse
    En effet ca j'avait bien compris sauf que je ne sais pas du tout comment la calculer ^^

  4. #4
    invite6dffde4c

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Re.
    Avez-vous pensé à calculer les nouvelles concentrations à droite et à gauche ?
    Si avec les concentrations vous ne savez pas calculer la pression, alors il faut que vous révisiez vos cours.
    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7139c156

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Avec les concentrations je sais calculer la difference de pression car P=RT*(delta)Cosm

    Mais le probleme c'est la, je ne voit pas comment lier la concentration et le mouvement de la membrane...

    En tout cas c'est sympa de m'aider merci

  7. #6
    invite7139c156

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    On sait que C=nosm/V
    Au debut on a 3mosm de chaque coté. A la fin aussi car la membrane est hemipermeable, elle ne laisse passer que l'eau. Ainsi juste la conentration va changer car on voit que l'eau diffuse.
    Au debut la pression oncotique est nulle car les concentrations de part et d'autre de la membrane sont egales. Mais apres le deplacement il y a une difference de pression oncotique car les conentration ne sont pas les meme:
    Au debut Cosm=3/1=3mosm/l
    Tout depend de savoir calculer la difference de volume en fait ^^^
    Merci bien pour ta reponse normalement je devrait trouver tout seul. Juste une question: pourquoi la membrane bouge alors que les concentrations sont egales ? Les pressions osmotiques et hydrostatiques sont les memes normalement non ?

  8. #7
    invite6dffde4c

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Citation Envoyé par quick05 Voir le message
    ...uste une question: pourquoi la membrane bouge alors que les concentrations sont egales ? Les pressions osmotiques et hydrostatiques sont les memes normalement non ?
    Re.
    C'est le prof avec ses grosses mains qui a déplacé la membrane.
    Et il l'a fait assez lentement pour que la membrane ne se déchire pas.
    A+

  9. #8
    invite7139c156

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Haaaaaaaaaaaaaa ok merci ^^

    J'aurai une autre question mais pas sur cet exercice mais pas trop eloigné du sujet:
    C'est quoi la difference entre des solutions colloidales et des solution avec suspension. Je ne comprends pas on parle des fois de sedimentation des fois non. Je suis perdu. Apres j'ai tout compris ^^

  10. #9
    obi76

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Bonjour,

    créez une nouvelle discussion dans ce cas
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  11. #10
    invite6dffde4c

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Re.
    Ce n'est pas mon domaine.
    Je pense que les solutions colloïdales sont formées par des particules chargées électriquement ce qui les empêche de se déposer au fond (elles se repussent entre-elles).
    Par contre, dans une suspension, les particules ne sont pas chargées et dérivent plus ou moins lentement au fond du récipient.
    A+

  12. #11
    invite7139c156

    Re : Un petit problème de membrane.... INCOMPREHENSIBLE

    Merci pour ta reponse mais pour etre vraiment sur, non pas que jen 'ai pas foie en toi hein mais que tu le dis toi meme ce n'est pas ton domaine ^^, alors je vais creer un autre sujet

    En tout cas merci bien de ton aide =)

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