Desintégration du polonium et probleme pour calculer la vitesse de la particule alpha

[invite85849d69]

bonjour je vous ecris car je n'arrive pas a comprendre la correction de mon exercice j'espere que vous allez pouvoir m'aider.
Voici l'enonce
Le noyau de polonium 210 PO ( Z=84) se desintegre spontanément en donnant du plomb (Z=82) et en emettant une particule alpha d'energie cinétique 5.3 MeV

Données exercices:
NA=6.02*10^23 mol^-1
e= 1.6*10^-19 C
Masse d'une mole d'atome d'helium = 4 gramme
masse dune mole d'atome de polonium) 210 gramme
Periode du polonium T=138 jours

Et la questions que je n'arrive pas a resoudre est :
Calculer la vitesse de la particule Alpha emise?

Je sais que
Ecmax= Elib= Delta m *C²
Ecmax = 5.3 Mev

Ec=1/2 mv²
donc v= Racine de (2Ec/ m)

mais mon probleme se pose sur la masse de l'helium elle nous est donnée a 4 gramme mais je ne vois pas comment l'utilisé dans cette formule : v= Racine de (2Ec/ m)

Car dans mon corrigé on me note que
m(noyau)= m atome He - Zmelectron
et ensuite on fais
matome He = Mhe/ Na
Je ne comprend pas pourquoi on fais cette demarche la pour trouver m ? si quelqu'un peut m'eclairer je le remercirai vraiment
Merci d'avance
-----

[invitecaafce96]

bonjour,
Vous avez presque directement la masse d'un atome d'Hélium , comme le dit le corrigé .
Et ensuite, appliquez votre calcul Ec = ...
Je trouve 1.6* 10^7 m/s , ordre de grandeur correct pour ces alpha , de tête 15000 km/s .

[invite85849d69]

oui je trouve la meme chose . mais la formule pour trouver la masse de l'helium je n'arrive pas a voir laquelle on utilise.

[invitecaafce96]

re,
celle que vous avez écrite : matome He = Mhe/Na
Masse molaire atome d'Hélium : 4 g ou mieux 4.002 602...g
N = 6.02 10^23
masse alpha : 6.65 10^-24 g

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite85849d69]

oui je trouve cela aussi mais je ne comprend pas cette formule matome He = Mhe/Na . je n'arrive pas a comprendre d'ou celle ci provient.
peut etre que je me pose trop de questions... mais j'aime bien comprendre l'ensemble du probleme :s

[LPFR]

Bonjour.
"Na" n'est pas du sodium.
Est ce que "Nombre d'Avogadro" ça vous dit quelque chose ?
Au revoir.

[invite85849d69]

oui oui quand on parle de Na je pense bien a la constante d'avogadro

[LPFR]

Re.
Et alors ? Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans la formule "matome He = Mhe/Na" ?
A+

[invite85849d69]

Je cherche juste a comprendre d'ou cette formule provient. mais je pense que j'ai trouvé es ce bien cela :
on a n= N/Na et m = n*M
donc m = N*M / Na soit m= M/Na
est ce bien cela?

[invitecaafce96]

Re,
Vous avez du ratez Le cours de l'année ! Voir ici :http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_d'Avogadro

[LPFR]

Re.
Catmandou a sans doute raison.
Vous connaissez la masse d'un sac de patates et vous connaissez le nombre de patates dans un sac.
Quelle est la masse d'une patate ?
A+

[invite85849d69]

Mes cours de chimie sur la constante d'avogadro date de la seconde et premiere. et maintenant je suis a Bac+3 mais le probleme c'est qu'on ne revoit pas tout ca au cours de mon cursus car nous l'evoquons occasionnelemnt au cours d'exercice et je n'ai pas de chimie a proprement parlé dans mon programme. Donc forcement j'ai des lacunes et j'essaye avec mes souvenirs de comprendre et de me rappeler ces fameuses formules.
le fait est que je n'arrive toujours pas a comprendre comment trouver cette formule: m= M/Na
voila c'est tout :s

[invitecaafce96]

Re,
Alors là je crois que nous ne pouvons plus rien pour vous , mais un conseil 6.02 10^23 c'est comme 1492 ou 1515, ça ne doit jamais s'oublier , vous qui parlez physique ou chimie ... C'est même étonnant que ce soit dans un énoncé . De mon temps, on ne m'aurait pas fait ce cadeau ... Et c'est bien préférable .

[invite85849d69]

re,
Je ne comprend pas pourquoi vous ne m'expliquez pas tout simplement comment on obtiens cette formule m= M/Na.
Car je sais tres bien que Na=6.02 10^23 . le probleme n'est pas vraiment la.

[LPFR]

re,
Je ne comprend pas pourquoi vous ne m'expliquez pas tout simplement comment on obtiens cette formule m= M/Na.
Car je sais tres bien que Na=6.02 10^23 . le probleme n'est pas vraiment la.

Re.
Voir post #11.
A+