Bonjour
Alors j'ai un gros soucis je ne comprends pas ni n'arrive à appliquer le théorème de thévenin est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer clairement chaque etape à suivre pour trouver Eth et Rth. Imaginons que j'ai ce circuit:je connais la réponse on doit trouver 1 A mais je ne sais pas par où commencer
Merci de votre attention
Bonjour.
Commencez par la question N°1.
2- Remplacez toute la partie à gauche de B et C (E1, R0, R1, R2) par son équivalent de Thévenin.
Au revoir.
BonjourEnvoyé par topcase
il dit quoi le théorème de Thevenin ?
Message à supprimer SVP .
Dernière modification par catmandou ; 28/12/2012 à 07h45.
Le théorème de Thévenin dit:
Tout réseau linéaire vu des points extérieurs A et B peut-être remplacé par un générateur linéaire de tension appelé generateur de Thévenin dont les caractéristiques sont : une résistance interne égale à la résistance du reseau passif associé au reseau linéaire. Elle est obtenue en remplaçant chaque générateur indépendant par sa résistance interne
une f.e.m correspondant à la tension à vide entre A et B
Moi de ce que j'ai compris:
etape 1: je redessine le circuit sans la résistance dont on cherche I
etape 2: je remplace toutes les résistances par des Rth
etape 3: j'applique la loi des mailles
etape 5: je remplace Rth par Eth
etape 6: j'applique la loi des mailles
etape 7: j'ai Eth et Rth j'applique la loi d'ohm
Ce que je voudrai ce serait un schéma à suivre qui soit tout le temps pareil pour que je me perde pas
le circuit est ouvert entre A et B , tu éteins les sources et tu calcules Rth . tu remets les sources et tu calcules la tension Uab .
Bonjour.
La méthode que vous avez décrite dans le post #5 est complètement idiote. Je ne sais pas où avez-vous trouvé ça comme méthode, mais débarrassez-vous de la source avant qu'elle contamine d'autres bouquins ou d'autres pages Internet.
Vous pouvez utiliser la démarche donnée par Jamo au post #6. Ou cette autre démarche qui est parfois plus rapide. Elle consiste à calculer la tension en circuit ouvert Vco (avec A et B "en l'air"). Cette tension est la tension du générateur de Thévenin. Puis vous calculez le courant de court-circuit Icc. C'est à dire, le courant qui circulerait dans un conducteur entre A et B.
La résistance de Thévenin est le rapport Vco/Icc.
Dans cet exemple particulier, cette approche est plus rapide.
Au revoir.
Je suis parti du montage ci dessus et donc voilà ce que j'ai fais d'après ce que j'ai compris:
Je court circuite les générateurs et je retire ce que je cherche R3
court circuite.jpg
Je simplifie les résistances:
R1 et R0 sont en series donc j'applique le diviseur de tension: R10= R1+R2= 10+10= 20 Ohm.
R10 et R2 sont en parallèles donc diviseur de courant: Rth= 1/(1/R2)+(1/R1O)= 1/(1/20)+(1/20)=10
Je reprends le schéma d'origine, j'applique le pont diviseur entre 2 résistance soit R2 et R1 mais d'abord j'applique le diviseur de courant d'ou: Req= 1/(1/R2+1/R2)= 6.7 Ohm
Pont diviseur: Eth= Req/(Req+R0) *I= (6.7/(6.7+10))*10= 4.01V
J'ai donc:
circuit thévenéisé.jpg
On peut appliquer la loi d'Ohm:
U= RI
I= U/(Rth+R3)= 4.01/(10+10)= 0.2 A
Voila ce que j'ai compris le seul soucis est que je suis censé trouvé 1 A donc il y'a une erreur
Re.
Ça ne sert à rien de trouver l'équivalent de Thévenin entre C et B, si vous ne vous en servez pas.
Remplacez tout le morceau à gauche de C et B par son équivalent de Thévenin (redessinez le montage)
Le calcul de I est immédiat.
A+
Je ne comprends pas :'(
Pour calculer Rth je pense que j'ai bon mais le hic c'est Eth. Vous me dites de remplacer toute la partie de gauche par son équivalent thévenin j'ai remplacé E1 par une résistance interne mais je ne vois pas..
Est-ce que mon post précèdent était vraiment illogique? Je sais que je ne comprends pas les choses au premier abord et je vous remercie de votre patience
Il s'agit de Nothon non? mais je pense aborder Northon quand j'aurai ENFIN compris Thévenin :/
Je n'avais pas compris quand vous me disiez de négliger CB en fait pour mon schéma de thévenin final il me reste que E2 et la branche de R3 pas besoin donc de R2, R1, E1, R0 c'est bien cela?
Re.
Vous ne pouvez pas remplacer une source de tension par une résistance. C'est une grosse connerie.
Non. Je ne confond pas Thévenin et Norton.
Il faut que vous remplaciez toute la partie de gauche par son équivalent de Thévenein. C'est à dire une source de tension Eth en série avec une résistance Rth. Et E1, R0, R1 et R2 disparaissent.
A+
Mais c'est ce que je fais a la fin im reste un Eth et un Rth et le E1 je l'ai transformé en résistance et du coup j'ai une résistance qui reprends les 4: E1 R0 R1 R2 c'est sa ou je suis à côté de la plaque u_U
sais tu calculer Uc ?
indication : pont diviseur
Eth = Uc+...
Rth comme on t'a dit tu cc les sources .
Dernière modification par jamo ; 28/12/2012 à 14h04.
le pont diviseur je l'ai découvert sur internet voila ce que j'en ai retiré:
Quand on a 2 résistance en parallèles qui ont la mm tension on peut calculer le courant qui parcourt une des deux résistances. Pour calculer un des deux courants on doit connaitre le courant total qui circule dans ces resistances et connaitre la valeur des résistances:
Puisque les 2 résistances ont la même tension U= I*[(R2R1)/(R2+R1)]. De meme on peut connaitre U en fonction de I1 et R1: U=I1*R1 donc I1*R1=I[(R2R1)/(R2+R1)]
La formule du pont diviseur de courant est:
I1= I*R2/(R1+R2)
C'est cette formule que j'ai essayé d'appliquer dans mon post de 10h21
je t'ai juste demandé Uc sur ton circuit
Je ne sais pas calculer Uc là comme sa mais je le sais avec la loi des mailles:
-E2-UAB-R2=0
UAB= E2-R2
j'utilise le pont diviseur de courant
Uab= R2E1/ R1+R2
Eth= Uab+E2
Uc= (R2+R0)/(R0+R1+R2) * E1
Uab=Uc+E2
c'est ce que je trouve , je peux me tromper !
et la cette formule que tu as utilisé c'est le pont diviseur?
pour Uc oui , ça te convient pas ?
Je sais pas si j'arriverai à le refaire mais ma formule là c'est pas la meme que t'as appliqué non?le pont diviseur je l'ai découvert sur internet voila ce que j'en ai retiré:
Quand on a 2 résistance en parallèles qui ont la mm tension on peut calculer le courant qui parcourt une des deux résistances. Pour calculer un des deux courants on doit connaitre le courant total qui circule dans ces resistances et connaitre la valeur des résistances:
Puisque les 2 résistances ont la même tension U= I*[(R2R1)/(R2+R1)]. De meme on peut connaitre U en fonction de I1 et R1: U=I1*R1 donc I1*R1=I[(R2R1)/(R2+R1)]
La formule du pont diviseur de courant est:
I1= I*R2/(R1+R2)
C'est cette formule que j'ai essayé d'appliquer dans mon post de 10h21
si j'ai deux résistances en série et en // sur un géné , Ur2=r2/(r1+r2)*E
résultat que tu retrouves avec le courant :
E=(r1+r2)*i (1)
Ur2=r2*i (2)
il suffit de faire le rapport (2)/(1) , le "i" se simplifie , je te laisse finir le calcul
d'accord je vois le "truc" et c'est tout le temps pareil à chaque fois que je devrai utiliser Thévenin je peux ressortir cette formule?
le diviseur de tension oui , mais Thevenin ça dépend du circuit que tu as à étudier .
tu trouves quoi comme courant maintenant ?
I= 1.25 A toi aussi? sa c'est avec ton calcul et je trouve 1A avec ce que j'ai mis
je n'ai pas fait le calcul , la solution donne quoi ?
je n'ai pas calculé Rth , en fait j'ai rien calculé
Rth c'est 10 ohm et la réponse c'est I= 1 A y'a du laisser aller un peu par iciblague à part je pense avoir plutot bien compris il faut que je m’entraîne à d'autres circuits
Merci de votre aide, de votre attention et de votre patience
je trouve 1A .
