Bonjour,
j'ai une petite question simple concernant cet énoncé : Pièce jointe 211157
Quand on me demande le bilan des forces, en plus du poids je suppose que je dois considérer une sorte de " réaction " du cercle sur l'anneau : quelles sont les caractéristiques de cette force ? J'aurais tendance à dire qu'elle est dirigée de M vers O, et que sa norme est telle queà tout instant, ou quelque chose comme ça
.
Merci de votre aide !
Bonjour.
La force de l'anneau est bien perpendiculaire à l'anneau car il n'y a pas de friction. Elle est donc bien dirigée vers le centre.
Par cotre cette rection de l'anneau ne peut pas équilibrer le poids qu'en bas de l'anneau. Elle n'équilibre que la composante du poids perpendiculaire à l'anneau.
Évitez d'écrire "action + réaction = 0". C'est un piège car les deux forces ne sont jamais appliquées sur le même objet. Même si mathématiquement c'est correct. Physiquement ce ne l'est pas.
C'st comme si vous ajoutiez le poids une personne à celui d'une autre aux antipodes.
Au revoir.
D'accord merci, du coup que dois-je dire concrètement pour faire le bilan des forces ? On m'invite à la question suivante à appliquer le théorème du moment cinétique.
Ok je viens de comprendre que je n'ai pas besoin de beaucoup d'informations concernant cette force de réaction, car son moment par rapport au point 0 sera nul lors de l'utilisation du théorème du moment cinétique (produit vectoriel de 2 vecteurs colinéaires).
Bonjour et bonjour à LPFR,
Le temps que j'hésite à vous répondre, vous avez trouvé tout seul !
Je voulais dire deux choses :
- on connait rarement les expressions de toutes les forces quand on fait le bilan. Le but du problème peut être de déterminer celles qui sont inconnues, comme les forces de liaison ;
- faites un peu de physique : si vous écartez un peu l'anneau de sa position la plus basse et que vous le lâchez, que va-t-il se passer ? Si vous voyez ça, l'exercice ne devrait pas trop vous poser de problème(s).
@+
Not only is it not right, it's not even wrong!
Encore une petite question : on me demande ensuite d'exprimer les composante normale et tangentielle de l'accélération du point matériel. Est-ce que ça veut dire que je dois utiliser les coordonnées cylindriques ? Normale = radial et tangentiel = orthoradial ? Merci !
Ma question précédente était un peu inutile
Par contre j'ai un problème de signe que je n'arrive pas à élucider : mes calculs me conduisent à l'équation différentielle
Moment cinétique du point M par rapport au centre du cercle :
Moment résultant des forces par rapport au point O :
Ensuite je conclus avec le théorème du moment cinétique, mais je pense que l'erreur se situe parmi ce que je viens d'écrire.
Merci de votre aide !
Bonjour.
Vos calculs me font penser au concours d'entrée à l'APM (*).
Je ne vois pas l'intérêt de passer par le moment cinétique pour écrire l'équation de départ du système.
Car cette équation s'écrit directement:
Le couple tau est -m.g.sin(thêta) et le moment d'inertie de la masse ponctuelle est mR².
Mais, enfin, le masochisme n'est pas poursuivi par la loi.
L'erreur dans votre calcul vient du fait que le moment d'une force, en vectoriel est
Au revoir.
(*) APM: Association des Physiciens Masochistes.
Cette méthode du moment cinétique m'est imposée par l'énoncé ! Et la méthode que vous me proposez m'est totalement inconnue
Merci d'avoir vu l'erreur !
Re-bonjour,
C'est la même méthode, mais écrite par un physicien
@+
Not only is it not right, it's not even wrong!
J'ai encore quelques questions en ce qui concerne la suite. (que voici :)
Pour la question 1, j'ai dit : " Cette force est selon
Pour la question 3, je dois appliquer le pfd puis faire
Merci
