RLC serie regime permanent alimente en continu

[invitef6816556]

Bonjour,

on étudie généralement le régime transitoire d'un circuit RLC alimenté en continu. Et par la suite, on étudie le régime permanent en oscillation forcée par un excitateur sinusoïdale.
Mais que se passe t-il en en régime permanent alimente par une tension continue ?

quelq'un connaitrait la solution de l'equa diff selon q avec 2nd membre cst/tps ?

sans second membre (regime transitoire), la charge se distingue suivant le force d'amortissement, de dissipation. Apres, en permanent, la tension (et intensité) devient -t-elle continue ? Et si oui, la bobine ne sert-elle plus à rien, notamment ds son role de fem induite (puisqu'il n'y a plus de variation de l'intensité ? (je précise, circuit tjrs alimenté en continu)

je sais pas si je me suis bien exprimé, mais cela résulte du fait que je pense que je m'embrouille un peu ....

en résumé, le fait que l'on étudie pas le régime permanent avec une tension continu, et le transitoire en alternatif sinusoïde vient de quel fait, de quel intérêt ?

Merci beaucoup
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[invitea3c675f3]

Si tu parles d’un RLC série, en continu, il est d’une navrante platitude : Le condo s’est chargé à la tension d’alim et le reste du circuit attend, benoitement, la fin du monde.

Le RLC est une introduction à des tas de filtres plus élaborés, sinon, il permet de mieux comprendre les phénomènes de ‘ringing’ (résonance amortie d’un circuit qui subit un échelon de tension/courant) qu’on retrouve partout.

[invitef6816556]

je vois tres bien la notion de filtre ainsi que du phenomène de resonance et son acuité dans la sélection de frequence, mais je voudrais rester sur ma question.

Donc, le condens se charge, l'intensité devient nulle, ou existe-il un echange d'energie, de puissance entre L et C ?
En continu, un C se comporte comme un interrupteur ouvert, donc le circuit reste statique ??? jusqu'a l'exctinction de la ddp du generateur ?


merci

[invitef6816556]

bon au final, je pense (dapres la resolution des equa diff et des propriétés du C) que le condensateur reste chargé, l'intensite reste nulle jusqu'a exctinction du generateur de tension continu, donc aucun intéret

du coup, j'ai une autre question :
pourquoi le C ne restitue pas ses charges au circuits en tension continu, et a contrario pourquoi le fait-il en alternatif ? Quelles sont les propriétés du C qui génèrent ce fait ?

Merci pour vos réponses

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bjr àt toi,
Reste à savoir de quelle façon sont liés L et C.
Si c'est en SERIE, C se charge à travers L
Une fois chargé , plus rien ne se passe TANT que la ddp est présente.
Il n'y a pas d'échange entre L et C

En paralléle (Let C) ta L est un court jus pour le continu.
A+

[f6bes]

pourquoi le C ne restitue pas ses charges au circuits en tension continu, et a contrario pourquoi le fait-il en alternatif ? Quelles sont les propriétés du C qui génèrent ce fait ?

Merci pour vos réponses

Remoi (suite),
Comment C peut il céder qq chose s'il est au MEME potentiel que le générateur ?
A supposer qu'il céde un pouilliéme de qq chose, AUSSITOT il se retrouve en DESSOUS de la tension du générateur,qui
va s'empresser de le ..recharger !

En alternatif: cela change constanment de SENS. Ton condo qui a un coté POSITIF ( disons +10v) voit ce coté relié au négatif du générateur (-10v)
au changement d'alternance.
Donc ton condo se vide aussi sec et ce à chaque variation de l'akternatif.
A+

[interferences]

Comment C peut il céder qq chose s'il est au MEME potentiel que le générateur ?

Courant de fuite .

[invitef6816556]

ok en alternatif, il se créé une ddp entre le conducteur à charges positives du C et du coup la borne - du generateur, et inversement a chaque alternance. Du coup, le C se decharge et se charge continuellement

pourriez vous me rapeller ainsi le role de L dans ce type de montage ....


merci pour ces réponses

[interferences]

Bonjour,

Je ne comprends pas trop ta question.
En fait ces circuits sont des filtres.
Si on regarde aux bornes du condo.
Le premier en série est un passe-bas du deuxième ordre.
Le second en parallèle est un passe bande du deuxième ordre (je dirais).

Au revoir

[invitef6816556]

ca je sais mais merci qd meme

en fait j'essaye plutot de bien comprendre les différents transferts d'energie entre chaque dipole de ce circuit (en continu et en alternatif) et leur role respectif

Le coté filtrage en sortie du montage, ca j'ai cerné l'histoire. En fait je m'attarde vraiment sur l'evolution de la charge et les roles de chacun

voila

[f6bes]

Courant de fuite .

Mouais, c'est tiré par les cheveux !!
A+

[f6bes]

ok en alternatif, il se créé une ddp entre le conducteur à charges positives du C et du coup la borne - du generateur, et inversement a chaque alternance. Du coup, le C se decharge et se charge continuellement

pourriez vous me rapeller ainsi le role de L dans ce type de montage ....


merci pour ces réponses

Bsr à toi,
Hum , ...préçise QUEL montage ?
Un circuit LC paralléle, en paralléle sur sur source de ddp continu, tu fais un court jus au travers de ta self.
Si c'est de l'alternatif (et là la fréquence entre en jeu), il peut se passer différentes choses suivant les valeurs de L et de C

Un circuit LC (série) en SERIE sur une source ALTERNATIVE, verrala L s'opposé au passage de l'alternatif et le C lui y
contribura.
Un point particulier: lorsque L et C (série) sont en résonance sur F alternative, cela se traduit par le passage " facilité" de la
F en question (passe bande).
A+

[invitef6816556]

le type de montage est précisé dans le titre a savoir RLC serie

[invitef6816556]

ok donc quand tu parles de facilité, en fait cela ne joue que sur L et son opposition par induction ?

Ah bin oui, on voit que l'acuite ne dépend que de L (et R accessoirement)

Mais alors pourquoi s'embeter avec une L, un circuit RC forcé sinusoidalement donnerait quoi ? (tjrs en serie, en parallele, je crois qu'on parle de circuit bouchon)

[f6bes]

Bjr à toi,
Non cela ne joue pas QUE sur L, il y AUSSI la notion de résonance (anti résonance) qui ..."facilite" le passage
du courant de fréquence F égal à la formule L et C.

Si que C alors , c'est un filtre passe haut.
Si que L alors c'est un filtre passe bas.
Si L et C ENSEMBLE ( série), c'est un filtre passe bande calé sur la F de L et C.
Si L et C non calé sur F, ca va dépendre de la F que l'on va appliquer,
avec comme corolaire passage ou atténuation suivant les valeurs de L et C.

Faut définir L et C pour pouvoir en causer: L= 1 nanoH et C=10 uF
c'est pas pareil que L=10 H et C= 1 nF.
Pourtant ça s'appele TOUJOURS ..L et C.

A+

[interferences]

Bonjour,

Je ne comprends pas certaines choses.
Le circuit RC série tout seul est bien un passe bas du premier ordre si on regarde la tension aux bornes du condo.
Pas un filtre passe haut.
Un circuit RL série est un passe haut du premier ordre si on regarde la tension aux bornes de la self.
Un circuit RLC série est un passe bas du second ordre donc avec une résonance si on regarde la tension aux bornes du condo.
Que fait exactement la self si le circuit RC est un passe bas et un RLC série aussi ?
Eh bien la perte en puissance est beaucoup plus importante pour les fréquences élevées avec un filtre passe bas du second ordre.
Donc on se rapproche d'avantage d'un filtre idéal.
Mais il y a un soucis : la résonance.
On se retrouve alors en opposition de phase et avec une amplification de la tension par le facteur de qualité du circuit.

Bon maintenant si tu veux un récapitulatif du circuit RLC série :

tension aux bornes de C : passe bas
tension aux bornes de L : passe haut
tension aux bornes de R : passe bande
tension aux bornes de CL : coupe bande
tension aux bornes de RL : passe haut
tension aux bornes de RC : passe bas

PS : tous ces filtres sont du second ordre.

Au revoir

[invitef6816556]

ok merci, je vais me debrouiller avec tout ces infos