Quantité de matière

[invitee0fd7aff]

Bonjour, j'ai une petite question!
Quand on a un système isolé, sa quantité de matière est une constante!
Prenons le cas d'une barque avec dedans une personne, le système est constitué de deux objets et, est immobile. Ainsi p=M*Vg=0
Une fois que la personne saute de la barque, sa quantité de mouvement change puisque sa vitesse change aussi, cependant la quantité de mouvement du système est toujours égale à 0! Question: est ce que cela est du au fait que le centre d'inertie lui reste immobile?
Merci!
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[Deedee81]

Salut,

Une fois que la personne saute de la barque, sa quantité de mouvement change puisque sa vitesse change aussi, cependant la quantité de mouvement du système est toujours égale à 0! Question: est ce que cela est du au fait que le centre d'inertie lui reste immobile?

Oui. Tu peux le voir aussi (c'est équivalent) comme une conséquence de l'action / réaction. En sautant, il pousse sur la barque, ce qui lui donne une certaine vitesse. Et la réaction, la force appliquée par la barque à la personne, donne une certaine vitesse à la personne. Le bilan est une quantité de mouvement totale égale à zéro.

[invitee0fd7aff]

D'accord, je me demandais si on pouvait raisonner comme ca! Merci beaucoup!

[invitee0fd7aff]

En fait,un systeme reste toujours isolé meme si les objets qui le constituent on t des quantités de mouvement qui varient...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Deedee81]

En fait,un systeme reste toujours isolé meme si les objets qui le constituent on t des quantités de mouvement qui varient...

Heu, non, ça dépend de ce que tu mets dans ton système.

Par exemple si ton système est "la barque et son contenu", dès que le type a sauté, la quantité de matière dans la barque a diminué. La distinction n'est pas inutile car, pour une fusée par exemple, on considère généralement que le système est la fusée et son carburant, mais pas les gaz qui se sont échappés.

De même si une force extérieure est appliquée à la barque (par un courant d'eau, par exemple), on ne peut plus parler de système isolé.

On a les définitions suivantes, plutôt utilisées en thermodynamique mais valable de manière générale :
- système isolé : n'échange ni matière ni chaleur ni travail avec l'environnement
- système fermé : n'échange pas de manière avec l'environnement, mais peut échanger de la chaleur ou du travail
- système ouvert : échange de la matière avec son environnement

En mécanique, la chaleur n'intervient pas. Mais le travail si (produit scalaire force * la distance de variation du point d'application de la force).

[invitee0fd7aff]

Oui mais ici le mec ne fait pas partie du système, il transmet un mouvement au systeme qui lui n'est d'ailleurs plus isolé, non?

[Deedee81]

Oui mais ici le mec ne fait pas partie du système, il transmet un mouvement au systeme qui lui n'est d'ailleurs plus isolé, non?

Dans ce cas en effet.

J'avais considéré comme système "barque + le mec".

D'où : toujours bien définir quel est le système (conseil qui ne s'applique pas qu'à la thermo). Et toujours bien définir le(s) repère(s) de référence (conseil qui ne s'applique pas qu'à la relativité).

[invitee0fd7aff]

Ah oui, si on considère les objets dans la barque,la barque et le mec qui saute, on considere ce systeme isolé et immobile au départ.Le gars saute et transmet un mouvement à la barque, et aux objets qu'il y a dedans, du coup le centre d'inertie du système reste au même endroit ce qui veut dire que p=0. Le centre d'inertie est mis en place en fonction de la distance entre les objets ou en fonction du poids? Les deux non?
Cela expliquerait que le gars en sautant a une vitesse plus elevee que la barque mais un poids moins consequent, ceci etant le centre d'inertie ne bouge pas!