Bonjour.Envoyé par Floris
La phrase est incomplète:
"...en calculant le nombre d’ondes stationnaires dans la cavité...".
Un mode pour chaque onde dont la longueur d'onde est un sous-multiple entier de la dimension de la cavité.
Mais en tenant compte que ces ondes se déplacent dans n'importe quelle direction.
Ne pas confondre "nombre des ondes" avec "nombre d'onde" (wavenumber) qui n'a rien à voir.
Au revoir.
Bonjour et merci pour ces clarifications,
D'accord, c'est à partir de là que l'on arrive à déterminer la densités des états stationnaires dans le corps noir, c'est bien ça ?
Heu je récapitule pour étre sur de ne pas m'enmeler: le nombre d'onde c'est la largeur du paquet d'onde c'est bien ça ? Tandis que ne nombres des ondes c'est nhv ?
Merci
Re.
Le nombre d'onde est bêtement 2pi fois l'inverse de la longueur d'onde. Rien à voir avec des paquets d'ondes.
Le "nombre des ondes" est le nombre de modes d'oscillation de quelque chose. Ainsi le nombre des ondes d'une corde "la" (440 Hz) de guitare entre 400 Hz et 2000 Hz est de 4 (440, 880, 1320 et 1760).
Le texte aurait pu choisir "modes" au lieu de "nombre d'ondes". Ça aurait été moins prône à des confusions.
A+
Re bonjour,
Ce que je comprend pas, c'est que la densités d'état devrai aller à l'infinie puisque on peut trouver à priori des ondes stationnaires toujours infiniment plus petites les une que les autres !
?
Re.
Oui. C'est exact. Et chaque état est de plus en plus énergétique.
A+
Re, merci
Bon c'est déja ça. C'est donc précisément pour cette raison que cela à mené l’invalidité expérimentale n'est ce pas ?
Mais, ce que je comprend pas, c'est que même si je prend une très basses fréquence (en deca de l'infra rouge par exemple ou même carrément pour de la VHF tant qu'on y est) et bien il existe une infinités de sous mode possible non ? Je veux dire par là, quelque soit la longueurs d'onde, même très grande, il existe une infinités d’harmoniques, donc au final la densités devrai être infinie elle aussi non?
Pourtant même la loi de Rayleigh-Jeans ne dit pas ce genre de chose ! Es ce que tu vois ou je plante?
Merci
Re.
Là où vous vous plantez est que quand on lit une démonstration, il faut la lire en entier avant de commencer à tirer des conclusions.
A+
Je lis en entier.
Bonjour,
Pour que l'énergie contenue dans la cavités soit finie, il faut que le nombre d'état soit lui aussi finie?
Là je ne parle même pas de l'aspect quantique du phénomène, car même dans le cadre de la loi de Rayleigh-Jeans, on ne tombe pas sur de l'infinie même pour des basses fréquences. Donc pour ce faire il faut forcément que le nombres d'état, c'est à dires les sous multiples de la fondamentales soit finie ! Non ?
Merci
Les grandes énergies ont une probabilité d'être peuplés très faible (le exp(-E/kT)). Les basses énergies ont une forte probabilité d'être peuplés mais ont une faible énergie. Entre les deux, il y a un sweet spot.
C'est ça qui borne l'énergie totale : beaucoup d'énergie faible d'un côté et peu de grandes énergies de l'autre.
Bonjour coussin, merci pour votre participation.
Mais ce que je comprend pas c'est comment sa se fait que la densités d'état. 8pi sur c^3 n'est pas infinie? J'arrive pas à concilier le concept mathématique avec le phénomène...!
Comme il peut y avoir une infinités de modes multiples de la fréquence fondamentales, chaque mode ayant son énergie associé, mathématiquement on devrais obtenir quelque chose qui vas vers l'infinie ? !
Pourtant, même la loi de Rayleigh-Jeans ne tombe pas dans un résultats infinis même que ce soit pour de grande longueurs d'ondes !
D’après ce que j'ai compris on détermine le nombre d'ondes stationnaires (ce qui reviens à leur amplitudes ?) et c'est avec ça qu'on en déduit la densités d'états. Je comprend pas comment la densitée d'état peut étre limtée.
Souces: http://www.sciences.univ-nantes.fr/s.../52quant.htm#3 presque en bas de la page, chapitre "Théorie du rayonnement du corps noir (1900) "
Cordialement à tous.
Une densité d'états n'est pas un nombre d'états mais une densité... Un nombre d'états dans un interval infinitésimal d'énergie.
Bonjour,
Ok, sa expliquerais peut étre mon incompréhension.
C'est à dire ? Je ne sais pas ce que sa signifie.
Merci
Bonjour,
La longueurs d'ondes correspondant au pic d’intensités du rayonnement est bien décris par: y=hc/4.9651KT n'est ce pas? c est bien la vitesse de la lumière ?
Merci, désolé pour cette question qui certainement paraîtra ridicule, mais je n'ai pas un QI aussi élevé que la normale.
Merci
