puissance d'un onde EM quantique vs classique
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puissance d'un onde EM quantique vs classique



  1. #1
    invitec913303f

    puissance d'un onde EM quantique vs classique


    ------

    Bonjour,

    La puissance d'une onde EM en classique peut prendre n'importe quel valeurs.

    Mais à preuve du contraire, dans le cadre quantique, la puissance d'une onde EM (faisseau de photon) prendra pour valeur n*h*f avec n le nombre de photon par seconde, es exacte?

    Merci

    -----

  2. #2
    invitea3c675f3

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Si l’onde EM ‘classique’ peut être atténuée autant qu’on veut; en deçà du bruit du récepteur, elle n’est plus exploitable. En bande étroite (modulation ±2,5kHz) ce niveau minimum tourne autour de -120dBm dans 50Ω.

    Je te laisse faire le calcul en quantique.

  3. #3
    albanxiii
    Modérateur

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Bonjour,

    Ca me semble bancale de comparer un faisceau d'ondes électromagnétiques avec un flux de photons, à moins de parler d'états cohérents pour les derniers.
    Ou alors, on accepte le fait qu'on parle de deux choses différentes. Mais du coup, quel intérêt ?

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #4
    invitec913303f

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Bonjour,

    Oui je suis d'accord effectivement, sa aurais plus de sens si on parle d'états cohérents de photon, bref j'ai oublié de préciser même si ma question reste générale.

    Quoi qu'il en soit, quand on parle de n dan le contexte n*h*v on parle de n photon ou de n photon par seconde ? Dans le premier cas on obtiens l'énergie associé au harmoniques de la fondamentale, dans l'autre on obtiens une puissance non? Es ce que cela à un sens de parler de photon par seconde ?



    Aussi en MQ quand on décris l’oscillateur harmoniques par E=(n+1/2)hv ici je suppose que le n veux effectivement signifier les harmoniques de la fondamentales n'est ce pas ?

    Peut être ma question pourra sembler trivial mais je préfère quand même demander.

    Bien amicalement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    coussin

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Citation Envoyé par Floris Voir le message
    Est-ce que cela a un sens de parler de photon par seconde ?
    Bien entendu, c'est l'intensité.

  7. #6
    invitec913303f

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Citation Envoyé par Floris Voir le message
    Bonjour,

    Oui je suis d'accord effectivement, sa aurais plus de sens si on parle d'états cohérents de photon, bref j'ai oublié de préciser même si ma question reste générale.

    Quoi qu'il en soit, quand on parle de n dan le contexte n*h*v on parle de n photon ou de n photon par seconde ? Dans le premier cas on obtiens l'énergie associé au harmoniques de la fondamentale, dans l'autre on obtiens une puissance non? Es ce que cela à un sens de parler de photon par seconde ?



    Aussi en MQ quand on décris l’oscillateur harmoniques par E=(n+1/2)hv ici je suppose que le n veux effectivement signifier les harmoniques de la fondamentales n'est ce pas ?

    Peut être ma question pourra sembler trivial mais je préfère quand même demander.

    Bien amicalement
    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    Bien entendu, c'est l'intensité.
    Bonjour,
    Em MQ le cas de l’oscillateur harmonique n est un nombre entier qui refaire au multiple de la fondamentale n'est ce pas ?

    Bien cordialement
    Merci

  8. #7
    invite7ce6aa19

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Citation Envoyé par Floris Voir le message
    Bonjour,

    Oui je suis d'accord effectivement, sa aurais plus de sens si on parle d'états cohérents de photon, bref j'ai oublié de préciser même si ma question reste générale.
    Bonjour,

    Oubli la notion d'états cohérents qui est une notion très complexe.

    Quoi qu'il en soit, quand on parle de n dan le contexte n*h*v on parle de n photon ou de n photon par seconde ?
    C'est une convention a définir. par défaut c'est un nombre de photons.


    Dans le premier cas on obtient l'énergie associé au harmoniques de la fondamentale,

    Oui, mais l 'expression harmoniques de la fondamentale est de trop, il suffit de parler de v


    dans l'autre on obtiens une puissance non? Es ce que cela à un sens de parler de photon par seconde ?
    dans la mesure où il s'agit d'une énergie par unité de temps tu peux parler de puissance, mais cela demande une précision. Si les photons sont absorbés par un corps il s'agira bien de la puissance dissipée, sous forme de chaleur, mais il y a une autre interprétation qui est un flux d'énergie qui traduit la quantité d'énergie par unité de temps (en secondes) a travers un plan. Si en plus cette quantité d'énergie est rapportée a l'unité de surface (par exemple le m2) alors cela s'appelle l'intensité de l"onde.


    Aussi en MQ quand on décris l’oscillateur harmoniques par E=(n+1/2)hv ici je suppose que le n veux effectivement signifier les harmoniques de la fondamentales n'est ce pas ?
    Non , cela n'a rien a voir avec une question d'harmonique. Comme ta formule l'indique il n'y a qu'une fréquence.

    Peut être ma question pourra sembler trivial mais je préfère quand même demander.
    Non, rien n'est trivial et tu as raison te poser les questions qui te préoccupent.

  9. #8
    invitec913303f

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Bonjour mariposa, sa fais plaisir de vous voir, sa faisait longtemps.

    Merci pour votre message.

    Alors concernant E=(n+1/2)hv, pourtant n est bien un nombre entier n'est ce pas ? Mais alors ci ce n'est pas une harmonique de la fondamentale, qu'est ce que c'est ce nombre n ? Sa à bien un sens physique ?

    Merci beaucoup
    Bien chaleureusement

  10. #9
    invitec913303f

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Personne à d'idée ?

  11. #10
    coussin

    Re : puissance d'un onde EM quantique vs classique

    Citation Envoyé par Floris Voir le message
    Personne à d'idée ?
    Vos questions sont tellement "bizarres"
    Vous quantifiez l'oscillateur harmonique, vos niveaux d'énergie sont donc indexés par un ou plusieurs nombre entier. Ici, un seul : n. Le "sens physique" de n, je ne sais même pas ce que ça veux dire...

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