Energie des électrons
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Energie des électrons



  1. #1
    mav62

    Energie des électrons


    ------

    Bonjour,
    Comment justifie-on que les électrons autour d'un noyau ont une énergie qui augmente plus ils sont éloignés de celui-ci (sur leur couche électronique) ?
    Plus ils sont éloignés, moins la force électrostatique est importante mais il n'y a sans doute pas de lien entre les 2.
    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

  2. #2
    invite6dffde4c

    Re : energie des électrons

    Bonjour.
    Par convention on choisit le zéro de l'énergie potentielle d'un électron à une distance infinie du noyau.
    Quand l'électron se rapproche du noyau, il gagne en énergie cinétique qui peut perdre en émettant des photons. Donc, il perd de l'énergie et son énergie potentielle devient de plus en plus négative.
    Et elle devient de plus en plus négative à mesure qu'il se "rapproche" (à lire avec précaution) du noyau.

    Mais remarquez que c'est la même chose avec l'énergie potentielle gravitationnelle d'un objet, à condition qu'on ait choisi, comme pour les électrons, le zéro d'énergie potentielle à l'infini.
    Ce n'est pas le choix qui est fait pour un caillou dans les problèmes de base. Mais c'est le choix qui est fait quand on étudie les mouvements planétaires, par exemple.
    Au revoir.

  3. #3
    invite7ce6aa19

    Re : energie des électrons

    Citation Envoyé par mav62 Voir le message
    Bonjour,
    Comment justifie-on que les électrons autour d'un noyau ont une énergie qui augmente plus ils sont éloignés de celui-ci (sur leur couche électronique) ?
    Plus ils sont éloignés, moins la force électrostatique est importante mais il n'y a sans doute pas de lien entre les 2.
    Merci d'avance pour votre aide.
    Bonjour,

    Ta question manque de précision.

    Il semble que tu parles des électrons externes. Dans ce cas c'est logique. En effet l'énergie électrostatique est une énergie de liaison donc négative. Si tu éloignes l'électron cette énergie électrostatique devient moins négative, autrement dit l'énergie augmente. Par exemple (-3) - (-7) = + 4

  4. #4
    Amanuensis

    Re : energie des électrons

    La question n'est pas claire, d'accord. Mais je ne pense pas que ce qui est en question soit l'énergie de liaison. Mais bien l'énergie au sens énergie cinétique + énergie potentielle.

    On peut imaginer que la question porte sur les énergies des orbitales, c'est à dire dans un état stationnaire.

    Une partie de la réponse est alors ce qu'indique LPFR: l'énergie potentielle augmente avec la "distance" (précaution...).

    Pour compléter faut montrer que la modification d'énergie cinétique ne compense pas cette augmentation.
    Dernière modification par Amanuensis ; 09/10/2013 à 09h19.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite7ce6aa19

    Re : energie des électrons

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    .



    Pour compléter faut montrer que la modification d'énergie cinétique ne compense pas cette augmentation.
    Bonjour,

    L'énergie cinétique diminue en même temps que le potentiel augmente.

    Pour s'en convaincre qualitativement il suffit de se placer à la limite du seuil de ïonisation. Dans cette limite l'électron est à l'infini, l'énergie cinétique est nulle comme l'énergie potentielle.

    Une autre façon de voir est que plus l'électron est localisé, plus son énergie cinétique augmente. C'est ainsi que les électrons internes sont tellement localisés par la force charge du noyau (qui n'est pas écranté) que leur énergie cinétique nécessite des corrections relativistes.


    On peut également invoquer les relations d'incertitudes qui montre que la forte localisation spatiale entraine une forte dispersion des vitesses.

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