panneau solaire, angles..

[invite4c80defd]

bonjour à tous,
je vous contacte car je rencontre un problème avec un exo .
le voici:
l'angle du soleil est de 67° avec l'horizontale.
un panneau solaire est installé à un angle de 45° par rapport au sol .
puissance lumineuse du soleil : 1320 W/m^2 sur la surface de Terre.

Quelle est l’énergie par seconde (donc une puissance ?) qui traverse le panneau ?

je ne sais pas par où commencer car on a aucune autre donnée (sur le panneau notamment), et je ne vois pas comment utiliser les angles donnés pour trouver une énergie ..

quelqu'un aurait-il une idée ?

merci d'avance
-----

[pephy]

bonjour
déterminez la surface apparente d'1 m2 de panneau perpendiculairement au rayonnement solaire...

[f6bes]

bonjour à tous,
je vous contacte car je rencontre un problème avec un exo .
le voici:
l'angle du soleil est de 67° avec l'horizontale.
un panneau solaire est installé à un angle de 45° par rapport au sol .
puissance lumineuse du soleil : 1320 W/m^2 sur la surface de Terre.

Quelle est l’énergie par seconde (donc une puissance ?) qui traverse le panneau ?

je ne sais pas par où commencer car on a aucune autre donnée (sur le panneau notamment), et je ne vois pas comment utiliser les angles donnés pour trouver une énergie ..

quelqu'un aurait-il une idée ?

merci d'avance

Bonjour,à toi,
Une PUISSANCE c'est pas "par seconde"...c'est à TOUT instant (si minime soit il).
L'énergie c'es tPAS...la puissance. Ne confonds pas les deux !
Si on ne te donne PAS les caractéristiques du panneaux ...c'est que tu n'en as PAS besoin !
1320W/m2 c'est la puissance reçu perpendiculairement au flux lumineux.
Si dans le pire des cas ton panneau est PARALLELE au rayons solaires, quelle est la puissance reçue ? ( facile!!)

Te reste à calculer suivant l'inclinaison vis à vis des rayons.
Je crois que l'utilisation des cosinus s'imposent !!

A+

[invite6dffde4c]

Bonjour.
En dehors du problème, la puissance de 1320 W/m² est celle qui arrive, non à la surface de la terre, mais en haut de l'atmosphère. Une fois que le rayonnement a traversé une atmosphère et demie (dans nos contrées) la puissance est réduite à 841 W/m².
Et si la puissance traverse le panneau, c'est qu'on a oublié de le mettre.
Et comme le dit Pephy, les m² des 1320 W/m², sont mesurés perpendiculairement aux rayons de soleil.
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5554d991]

Si J 'ai bien compris c'est lá surface du panneau qu'il lui faut non

[invite6dffde4c]

Re.
Non. Vous avez mal compris.
Faites un dessin avec le panneau et des rayons solaires qui ne tombent pas perpendiculairement au panneau.
A+

[invite4c80defd]

merci pour toutes vos réponses !
récapitulons un peu :
energie = puissance*temps si je me souviens bien.
de plus, 1320 W/m^2 correspond à la puissance reçue par un panneau faisant un angle de 90° avec les rayons lumineux. (corrigez si je me trompe).
mais je n'arrive pas à établir une relation entre angle et puissance..

[invitecaafce96]

Bonjour ,
Supposez votre panneau parallèle aux rayons : il ne recevrait .... rien, donc ....

[invite4c80defd]

oui si le panneau est parrallele aux rayons: energie recue=0,
si il est perpandiculaire: energie recue= 1320 W /m^2.

mais où voulez-vous vous en venir ?

[pephy]

Pourriez vous nous montrer le dessin que vous recommandé de faire LPFR ? sinon je crois que çà va tourner en boucle toute la journée

[f6bes]

oui si le panneau est parrallele aux rayons: energie recue=0,
si il est perpandiculaire: energie recue= 1320 W /m^2.

mais où voulez-vous vous en venir ?

Remoi,
Et ça fait quoi entre les deux positions ( disons la position MEDIANE) ?
D'un coté t'as un MAXI (1320w/m2) et de l'autre t'as RIEN. Je subbodore qu'à ..45° tu n'as plus QUE la moitié ( à vista de nez )
C'est pas trés compliqué à comprendre !
On s'en fout des dimensions du panneau.... On te demande quel "rayonnement" est reçu pour un angle donné... en PARTANT du maxi...possible...c'est tout !
A+

[invitecaafce96]

Re,
Une dernière tentative :
VOUS êtes le soleil (!) et vous regardez une pièce de monnaie face à vous, puis vous la faîtes tourner lentement selon un diamètre : que devient sa surface apparente , la surface que vous voyez ???

[invite4c80defd]

voici un schéma, qui est normalement correct .

[invite6dffde4c]

Re.
Votre dessin est parfait. Il ne lui manque que la surface perpendiculaire aux rayons qui permet de calculer la puissance qui tombe dur le panneau solaire.
A+

[invite4c80defd]

pour une surface perpendiculaire aux rayons, on reçoit une puissance 1320 W/m^2 environ, cela correspond à un panneau incliné de 23° par rapport à l'horizontale si je ne me trompe pas.
or, on cherche le puissance que reçoit ce panneau si on l'incline de 45° par rapport à l'horizontale.
je n'arrive pas à trouver une relation entre les deux situations, à par un produit en croix qui est surement faux ....

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Avez-vous ajoutée la ligne perpendiculaire que je vous ai dit ?
Regardez à quelle surface perpendiculaire aux rayons correspond la surface du panneau.
(Dans le dessin. Pas dans les formules).
Au revoir.

[invite4c80defd]

oui je crois bien l'avoir fait (si nous parlons bien de la même chose).
en fait, j'ai incliné le panneau de 23° par rapport à l'horizontale pour qu'il y ait perpendicularité
mais où vous voulez en venir exactement ?

[invitecaafce96]

Bonjour,
Je pense que vous ne comprenez pas votre dessin : dessinez un panneau de dimension FINIE placé dans le flux de rayons solaires et faites varier l'angle .
Qu'est ce que vous ne comprenez pas dans mon post 12 ?

[f6bes]

oui je crois bien l'avoir fait (si nous parlons bien de la même chose).
en fait, j'ai incliné le panneau de 23° par rapport à l'horizontale pour qu'il y ait perpendicularité
mais où vous voulez en venir exactement ?

Bonjour à toi,
J'ai repris les données de ton dessin ( angles respectés)
Ca donne quoi "B" (au carré) d'aprés toi ?
Ca fait 1 m2 ...ou pas !
C'est pourtant pas compliqué !
A+

[Deedee81]

Salut,

Attention.

J'ai validé l'image mais je ne la trouve pas très lisible.

[f6bes]

Salut,

Attention.

J'ai validé l'image mais je ne la trouve pas très lisible.

Bonjour Deedee81,
Le scanner commençe à prendre de l'age, mais bon c'est encore un peu lisible
Cordialement

[invitecaafce96]

Salut f6bes ,
Oui, mais je me fais l'avocat du diable : pourquoi prendre B puisqu'il tombe la même chose sur A ?

[invite4c80defd]

l'angle formé par A e B est de 22° .
donc, B=A*cos(22°) je dirais

[invite6dffde4c]

Salut f6bes ,
Oui, mais je me fais l'avocat du diable : pourquoi prendre B puisqu'il tombe la même chose sur A ?

Bonjour
Relisez ce que vous dit Catmandou.
A+

[invite4c80defd]

une fois B trouvé, que devons nous faire , parce que nous n'avons pas de relation reliant la puissance à ce dont on dispose actuellement ?

[invite4c80defd]

En B, le panneau capte 1320 W/m^2, mais pour la puissance captée en A, doit-on réfléchir sur la différence de longueur entre les deux ?

[f6bes]

Salut f6bes ,
Oui, mais je me fais l'avocat du diable : pourquoi prendre B puisqu'il tombe la même chose sur A ?

Bjr à toi,
Ils reçoivent effectivement la meme puissance, mais faut calculer "B" pour connaitre la surface effective reçu sur cette surface B (au carré)
B ne fait pas 1m ( supposos 0.8m = pas fait les calculs)
Donc vis à vis du rayonnement solaire perpandiculaire 1320w/m2 là on ne reçoit que 64% (0.8x0.8)de cette puissance.
C'est vrai que je n'ai pas été trés clair .

Bon AM

[invite7ff0b69f]

En B, le panneau capte 1320 W/m^2, mais pour la puissance captée en A, doit-on réfléchir sur la différence de longueur entre les deux ?

Oui, tu dois appliquer à ton énergie théorique fournie le rapport entre les différentes positions de ton plan de panneau. Il est inutile de connaître sa dimension, tu peux la considérer comme une inconnue dans tes formules pour mieux déterminer la formule de rapport.

Le mieux est de faire un tableau avec, en entrée horizontale, différents angles correspondants à différentes positions(de 0 à 90°, mini - maxi) et une colonne pour les puissances correspondantes. Dans ce tableau apparaîtra la position à 45°.

Tu peux ajouter une colonnes intermédaire car tu peux mesurer les angles, soit à partir du sol, soit à partir des rayons du soleil.

Une chose à connaître pour la position optimale des panneaux solaires : l'angle entre leur plan et la verticale du lieu d'implantation correspond à la latitude de leur installation.

[invitecaafce96]

Bjr à toi,
Ils reçoivent effectivement la meme puissance, mais faut calculer "B" pour connaitre la surface effective reçu sur cette surface B (au carré)
B ne fait pas 1m ( supposos 0.8m = pas fait les calculs)
Donc vis à vis du rayonnement solaire perpandiculaire 1320w/m2 là on ne reçoit que 64% (0.8x0.8)de cette puissance.
C'est vrai que je n'ai pas été trés clair .

Bon AM

Re,
Merci . Cest pour cela que je préfère la notion de la surface apparente réelle du panneau en fonction de son inclinaison ;
Mais , ici, mes explications semblent ne pas avoir voulu passer ...

[invite4c80defd]

Supposons que le panneau B fait 0.92m.
Alors, le A (qui mesure 1m par exemple) captera un peu moins, c'est-a-dire 0.92*0.92 =84.6% de 1320 W/m^2 ? on raisonne en surface ?