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RDM sollicitations ... Question de cours



  1. #1
    toyolo

    RDM sollicitations ... Question de cours


    ------

    Bonjour, je demande juste votre aide concernant les bases de la RDM.

    je pense que l'exemple que j'ai mis en pièce joint est a peu prés représentatif de ce que j'attend.

    IMG_1846[1].jpg

    on a aussi AB=BC=CD=CE= l et CF=FE= l/2

    D'abord pour le PFS je trouve, Fh-> RHA-pl=0
    Fv-> RVA+RVE-(pl/2)-pl=0
    Ma-> Γ- (pl/2 * l/2)- (pl*3l) +RVE*l=0

    donc RVE= 13pl/4 + Γ et c'est la que je ne comprend pas comment faire la CDR, si c'est a droite a gauche.

    j'ai encore d'autres question sur les sollicitations avec les efforts tranchants etc.. mais j'attend déjà une réponse pour la cdr

    -----

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  3. #2
    danest

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Bonjour,

    Le système est hyperstatique de degré 1. Mais après ça, je n'y comprends rien sur le PFS.

    Je pense que ce qu'il faut faire, c'est trouver une structure isostatique equivalente en libérant un appui. Moi je libérerais l'appui en E. Et je chercherais l'action de liaison en E.

    Bonne soirée

  4. #3
    sitalgo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    B'jour,
    Citation Envoyé par toyolo Voir le message
    D'abord pour le PFS je trouve, Fh-> RHA-pl=0
    Fv-> RVA+RVE-(pl/2)-pl=0
    Ma-> Γ- (pl/2 * l/2)- (pl*3l) +RVE*l=0

    donc RVE= 13pl/4 + Γ et c'est la que je ne comprend pas comment faire la CDR, si c'est a droite a gauche.
    D'abord écrire plus clairement car cela s'adresse à d'autres. Un dessin à peu près à l'échelle n'est pas un luxe.
    Ax+Hx=0 (exit le Fh-> qui n'a pas lieu d'être)
    Ay+Ey+Q+P+Ey=0
    Je suppose car je ne vois pas ce qu'est le bazar entre A et B avec un P (ponctuelle ou répartie ?).
    Ma=P.l + Ey.l + Hx.l/2 + Q.3l + L + moment-du-bazar = 0
    Ça c'est vectoriellement, tu mets les signes qui vont bien ce qui donnera le signe Ey.l dont on déduit le sens de Ey.
    Dernière modification par sitalgo ; 29/10/2013 à 20h23.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  5. #4
    sitalgo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Citation Envoyé par danest Voir le message
    Le système est hyperstatique de degré 1. Mais après ça, je n'y comprends rien sur le PFS.
    Si A est un encastrement, ce qui n'est pas indiqué selon moi.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  6. #5
    toyolo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    IMG_1852.jpg

    J'ai essayé de refaire propre, donc au point A il y'a un encastrements, au point B une rotule. Les forces sont indiqués en rouge et les points (liaison ou encastrements en noir). On a biensur toujours AB=BC=CD= l et CF=FE= l/2

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    toyolo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Et rectification je trouve pour le PFS

    RHA= pl
    RVA= -RVE -pl/2
    RVE= -11pl/4 -Γ -Ma

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  10. #7
    sitalgo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Le schéma n'est pas le même. Il y a deux sous-systèmes à étudier.
    Commences par isoler le système BED afin de déterminer ce qui se passe en B et E.
    Ensuite le système AB qui n'est qu'une formalité..

    Développes tes calculs, je n'ai pas à chercher comment tu trouves un résultat, comme c'est faux on ne peut pas savoir où est l'erreur.

    RVE= -11pl/4 -Γ -Ma
    On n'ajoute pas des forces et des couples.
    Évites les notations hittito-sumériennes, c'est de la science, on met Ey par ex.

    Ax est bon.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  11. #8
    toyolo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Le soucis c'est que j'ai appris avec "RVA" "RHA" etc mais je vais essayé de faire avec Ax Ay,
    Pour les calculs:
    -> Ax - pl=0 Donc Ax=pl
    -> -pl/2 + Ay -pl + Ey =0 Donc Ay= 3pl/2 - Ey
    -> -(pl/2 * l/2) +Ma + Γ -(pl*l/2) -(pl*3l) + Ey*l -> -pl²/4 +Ma +Γ -pl²/2 -3pl² +Ey*l D'ou Ey= -15pl/4 +Ma +Γ

    Chaque fois je trouve autre chose ...

    CDR entre B et D, on a -> (pl*2l) +(pl*l/2) +(Ey*l) donc Ey= -5/2pl

  12. #9
    sitalgo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Commences par isoler le système BED afin de déterminer ce qui se passe en B et E.
    Ce système doit être en équilibre.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  13. #10
    toyolo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    on a -> (pl*2l) +(pl*l/2) +(Ey*l) donc Ey= -5/2pl Ce n'est pas ça ?

  14. #11
    sitalgo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Peut-être que si tu procédais clairement tu verrais mieux les erreurs. Ne mets pas des pl dès le début, ce n'est pas clair.
    Tu as donc écrit dans le but de trouver Ey
    (Qy*2l) +(Hx*l/2) +(Ey*l) = 0
    1) et le signe des moments ? le moment de Qy est négatif donc c'est -(Qy*2l). C'est en mettant les bons signes qu'on trouve le sens de Ey (même s'il est évident que c'est vers le haut)
    2) et l'effet du couple lambda ?
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  15. #12
    toyolo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Ey*l= Qy*2l -Hx*l/2
    Ey=2Qy-Hx/2
    Ey=2pl-pl/2
    Ey=3pl/2

    Je commence vraiment a m'embrouiller je crois, du coup Hx est négatif aussi non ?

    L'effet du couple lambda ? a part dire qu'il est positif je vois pas quoi dire d'autres
    Dernière modification par toyolo ; 03/11/2013 à 13h57.

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  17. #13
    sitalgo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Citation Envoyé par toyolo Voir le message
    Je commence vraiment a m'embrouiller je crois, du coup Hx est négatif aussi non ?
    Pas Hx : le moment dû à Hx.
    L'effet du couple lambda ? a part dire qu'il est positif je vois pas quoi dire d'autres
    Imagine un pont-levis d'un certain poids (donc P/2 de réaction de chaque côté), si on met un couple à la rotule, quelle conséquence sur l'appui de l'autre côté ?
    Contrairement à une force, un moment garde son effet quel que soit le point de référence.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

  18. #14
    toyolo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Désolé j'ai vraiment du mal a vous suivre la...

  19. #15
    sitalgo

    Re : RDM sollicitations ... Question de cours

    Imagines que tu essaye de serrer un boulon de roue d'un voiture dont le frein à main n'est pas serré. Que se passe-t-il ? La voiture avance parce que finalement serrer le boulon fait tourner la roue. L'effet sera le même que que soit le boulon.
    Même chose pour BED.
    Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot.

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