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La temperature mesurée en joules (ou ev)



  1. #1
    alovesupreme

    La temperature mesurée en joules (ou ev)

    Bonjour

    Il me semble bien que Landau quand il parlait de l'entropie la considérait comme un nombre pur.
    Regardez ceci page 3:
    this can be done by measuring the temperature in energy units.
    Le texte original de Brillouin est en francais.
    Avez vous des commentaires?

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    mariposa

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    Citation Envoyé par alovesupreme Voir le message
    Bonjour

    Il me semble bien que Landau quand il parlait de l'entropie la considérait comme un nombre pur.
    Regardez ceci page 3:
    this can be done by measuring the temperature in energy units.
    Le texte original de Brillouin est en francais.
    Avez vous des commentaires?
    Bonjour,

    C'est très simple.

    Le concept d'entropie apparaît selon l'expression:

    dS = dQ/T + dW dW est un travail d'une force

    ce qui fixe l'unité de l'entropie J/K

    L'entropie est une grandeur additive donc S = S1 + S2

    lorsque l'on passe à l’interprétation statistique l'entropie prend la signification probabilité.

    Le probabilité de 2 systèmes indépendants est W = W1.W2

    Pour faire le rapport avec l'entropie macroscopique on a automatiquement:

    S = k. ln W (A est un nombre dont l'unité est J/K)

    car ln (W1.W2) = lnW1 + lnW2

    Comme par ailleurs la température est définie, la constante k devient la constante de Boltzmann kb

  4. #3
    coussin

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    Citation Envoyé par alovesupreme Voir le message
    Avez vous des commentaires?
    Non. C'est un changement de variable et toutes les conséquences qui en découlent. C'est assez commun d'effectuer certains changements de variable qui nous arrangent selon le sujet que l'on traite. Ça rend la lecture difficile après coup par contre...

  5. #4
    alovesupreme

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    Merci

    J'ai lu que 1 k correspond à 8.6173324(78)×10−5 eV

  6. #5
    mariposa

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    Citation Envoyé par alovesupreme Voir le message
    Merci

    J'ai lu que 1 k correspond à 8.6173324(78)×10−5 eV
    Tout physicien du solide du solide te répondra en moins de 1µs que 300K c'est 25 meV

    Il est impossible de se passer de cette formule pratique ( <E> = kb.T)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    alovesupreme

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    j'ignorais que c'était aussi usité.

  9. Publicité
  10. #7
    mariposa

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    Tout physicien du solide du solide te répondra en moins de 1µs que 300K c'est 25 meV

    Il est impossible de se passer de cette formule pratique ( <E> = kb.T)
    Donc tu n'es pas un physicien du solide

    Autre exemple la fréquence de 10 Ghz c'est 3cm en longueur d'onde. cela vient du fait que lorsque l'on étudit les dégenerescence de spin (RPE par exemple) on utilise du matériel militaire a 10Gz dont les guides d'onde et les cavités sont de l'ordre de 3 cm.

    Chaque physicien dans son domaine utilise des unités pratiques. par exemple les masses des particules élémentaires sont exprimés en GeV (et non en kg). Cela vient du fait de la fameuse relation E = m.c2 (il faut au minimun avoir l'énergie équivalente a celle d'un électron accéléré sous une ddp de 1Gigavolt)

  11. #8
    alovesupreme

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    On peut lire en cosmologie qu'au temps t apres le big bang la temperature valait N degrés.
    Utilise t on pour cela le meme truc?

  12. #9
    curieuxdenature

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    Citation Envoyé par alovesupreme Voir le message
    j'ignorais que c'était aussi usité.
    Bonjour

    on utilise ça aussi en électronique avec le calcul de la pente des transistors ordinaires.
    S = 39 Ic
    où 39 correspond à q / kT (1.602 10^19 / (1.3804 10^-23 * 300k)) ce qui donne bien 11 600 K par eV.
    L'electronique, c'est fantastique.

  13. #10
    mariposa

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    Citation Envoyé par alovesupreme Voir le message
    On peut lire en cosmologie qu'au temps t apres le big bang la temperature valait N degrés.
    Utilise t on pour cela le meme truc?
    Bonjour,


    Dans ce cas il s'agit de la température qui serait donné par un hypothétique thermomètre en considérant que l'on est a l'équilibre thrmodynamique. Cette température est rattachée à l'énergie moyenne des particules soit <E> = Kb.T

    avec la nuance que pour un gaz de photons l'énergie moyenne est proportionnelle a la puissance 4 de la température T^4 tandis que pour un gaz de particules l'énergie moyenne est proportionnelle à la température T

  14. #11
    alovesupreme

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    J'ai relu le Landau, L'entropie y est définie comme sans dimension log(omega).
    La température a donc la dimension d'une énergie. Il constate qu'il dispose de deux systemes de mesure de l'énergie:
    le kelvin et le joule. il appelle constante de Boltzmann le coefficient de passage de l'un à l'autre
    kb = 1,38 10 -23 J/K comme s'il donnait le coefficient de passage du baril à l'hectolitre!
    Il signale ensuite que si l'on exprime la température en degré Kelvin kb va appraitre partout et que
    dans ce cas on peut y remédier en changeant la définition de S en kb log (omega)

  15. #12
    mariposa

    Re : la temperature mesurée en joules (ou ev)

    Citation Envoyé par alovesupreme Voir le message
    J'ai relu le Landau, L'entropie y est définie comme sans dimension log(omega).
    La température a donc la dimension d'une énergie. Il constate qu'il dispose de deux systemes de mesure de l'énergie:
    le kelvin et le joule. il appelle constante de Boltzmann le coefficient de passage de l'un à l'autre
    kb = 1,38 10 -23 J/K comme s'il donnait le coefficient de passage du baril à l'hectolitre!
    Il signale ensuite que si l'on exprime la température en degré Kelvin kb va appraitre partout et que
    dans ce cas on peut y remédier en changeant la définition de S en kb log (omega)
    Bonsoir,

    C'est ce que j'ai expliqué dans post #2

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