Onde plane monochromatique

[invitedb34050e]

Bonjour,
Qu'est-ce qu'on entend svp par le caractère idéal d'une onde plane monochromatique?
merci
-----

[invited9422e7e]

L'onde plane monochromatique est périodique dans tout l'espace. C'est-à-dire qu'il est infiniment long, qui n'a ni début ni fin. Il faut donc un signal qui n'ait jamais commencé et qui ne s'arrêtera jamais. Ce qui n'a jamais été observé.

[invite6dffde4c]

Bonjour.
J’imagine que c’est dans le sens ou c’est une abstraction mathématique, car il n’y a rien de vraiment monochromatique.
Rien pour produire une onde vraiment plane. À la rigueur, on sait faire un morceau d’onde plane) ou une grande onde près que plane.
Une vraie onde plane aurait de plans infinis avec les mêmes valeurs de champs, ce qui demanderait une énergie infinie. Ce qui dépasse tous nos budgets.

Mais c’est tellement commode de travailler avec ça !
Au revoir.

[invitedb34050e]

Bonjour.
Rien pour produire une onde vraiment plane. À la rigueur, on sait faire un morceau d’onde plane) ou une grande onde près que plane.

Merci beaucoup pour votre réponse, mais je n'ai pas bien compris pourquoi on ne peut pas faire une onde plane. Pourtant, j'ai compris la réponse de pianno

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6dffde4c]

Bonjour.
La réponse de pianno est correcte. Une vraie sinusoïde doit avoir commencé avant le BigBang. Et avoir duré jusqu’à la fin des temps. Si non, ce n’est qu’un morceau de sinusoïde.

Une onde plane est l’abstraction d’une onde sphérique produite à une distance très grande. Pour qu’elle soit plane il faudrait que la distance soit infinie.
Un autre façon de la produire serait d’avoir un plan infini de courant alternatif. Toujours aussi impossible.

Le mieux que l’on sait faire est partir d’une source très petite qui émet une onde (ou un morceau d’onde) sphérique et rendre un morceau de cette onde plane avec une lentille.

Contrairement aux idées trop répandues, un laser n’émet pas une onde ni plane ni monochromatique. Au mieux, il émet un morceau d’onde sphérique avec un spectre très étroit.
Au revoir.

[invitea6e91e1c]

Je ne vois pas pourquoi vous tenez absolument à ce qu'une onde plane n'est pas de commencement.
D'accord, il y a bien la transformée de Fourier qui intègre de moins l'infini à plus l'infini, mais je ne crois pas que ce soit là le caractère idéal d'une onde plane.

Je dirais plutôt que le caractère idéal tient en deux choses :
1. Fréquence pure (qui ne se disperse ou ne s'étale pas au cours du temps)
2. Amplitude constante ( qui ne décroit pas au cours du temps)

Ainsi par comparaison, une onde sphérique idéale serait :
1. Fréquence pure
2. Décroissance de l'amplitude en 1/r²

une onde cylindrique idéale serait :
1. Fréquence pure
2. Décroissance de l'amplitude en 1/r

[invite6dffde4c]

Je ne vois pas pourquoi vous tenez absolument à ce qu'une onde plane n'est pas de commencement.
...

Bonjour.
Ne mélangez pas le verbe « être » et le verbe « avoir ».

La durée infinie n’est pas imposée par la « planeitude », mais par la « monochromaticité ».

Une « sinusoïde » de durée limitée a un spectre étendu.
Au revoir.

[invited9422e7e]

Je ne vois pas pourquoi vous tenez absolument à ce qu'une onde plane n'est pas de commencement.

C'est une raison simple pour faire comprendre qu'une onde plane monochromatique ne peut pas exister.
Sinon, on pouvait aussi lui dire qu'une fréquence pure n'existe pas à cause de l'incertitude de Heisenberg. Si on a une fréquence pure, on perd toute information sur l'amplitude.

[invited9b9018b]

Bonjour,

Ainsi par comparaison, une onde sphérique idéale serait :
1. Fréquence pure
2. Décroissance de l'amplitude en 1/r²

une onde cylindrique idéale serait :
1. Fréquence pure
2. Décroissance de l'amplitude en 1/r

c'est plutôt le carré de l'amplitude qui décroit ainsi.

A+

[invitea6e91e1c]

c'est plutôt le carré de l'amplitude qui décroit ainsi.

Tout à fait exact!

[invitedb34050e]

Bonjour.
Pour qu’elle soit plane il faudrait que la distance soit infinie.
Au revoir.

Merci mais pourquoi?

[invite6dffde4c]

Merci mais pourquoi?

Bonjour.
Quel rayon doit avoir une sphère pour que sa surface soit assimilable à un plan ?
Au revoir.

[invitedb34050e]

Oui le rayon doit être évidemment infini.. Merci beaucoup ^^