Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]
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Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]



  1. #1
    invitef34869f8

    Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]


    ------

    Bonjour,
    Je fais ce post un peu en urgence car je dois rendre mon tpe sur l'électricité sans fil dans deux semaines. On a bien avancé mais j'aurai de quelques précisions (surtout pour des questions qu'un pourra me poser à l'oral).
    Ces questions sont un peu techniques : mon entourage et mes professeurs n'ont pas su répondre. C'est pour ça que je viens sur ce forum.
    -Comment un champ (ici magnétique) peut-il transporter de l'énergie ?
    - J'ai vu qu'un courant créait des ondes électromagnétiques à haute fréquence, mais qu'en basse fréquence les champs électriques et magnétiques étaient dissociés (donc pas d'onde). Donc à partir de quelle fréquence ces champs sont dissociés.
    -Et enfin, j'entend beaucoup parler de la résonance électrique pour augmenter le rendement, mais je ne comprend pas comment une bobine réceptrice peut avoir une fréquence.

    Merci d'avance pour vos réponses

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Bsr à toi,
    Je réponds à ta derniére question :
    Un bobine n'est JAMAIS..parfaite. elle a aussi une " capacité" ( voir condensateur ).
    Donc une bobine est AUSSI un circuit LC et meme plus...RLC.
    Donc un circuit LC à une fréquence dite de résonnance.
    Ta bobine ...idem.
    Bonne soirée

  3. #3
    calculair

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Bonjour
    Des que tu as un champ variable, il y a une onde électromagnétique.

    C'est l'une des loi de Maxwel en electopmagnetique

    Maintenant , si tu as une résonance , la tension détectée sera plus grande. La bobine réceptrice peut être accordée avec un condensateur externe ( en plus de sa capacité interne , capacité inter spire )

    L'energie captée dépendra de la surface de ton capteur ( ou eventuellement de son volume )
    Dernière modification par calculair ; 04/01/2015 à 19h56.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  4. #4
    calculair

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Bonjour
    Des que tu as un champ variable, il y a une onde électromagnétique.

    C'est l'une des loi de Maxwel en electopmagnetique

    Maintenant , si tu as une résonance , la tension détectée sera plus grande. La bobine réceptrice peut être accordée avec un condensateur externe ( en plus de sa capacité interne , capacité inter spire )

    L'energie captée dépendra de la surface de ton capteur ( ou eventuellement de son volume )
    Rot E = - dB/dt ( La variation de l'induction magnetique , cree un champ électrique associé ) ( c'est une des equayton de Maxwell )
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite6dffde4c

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Bonjour et bienvenu au forum.
    Une région de l’espace où règne champ électrique ou magnétique, même statique (comme celui crée par un aimant) pressente une énergie volumique.
    Comme Calculair l’a précisé, le champ magnétique variable dans le temps crée autour de lui du champ électrique variable dans le temps et dans l’espace, et le champ électrique variable dans le temps crée autour de lui du champ magnétique variable dans l’espace de dans le temps, lequel crée du champ électrique et ainsi de suite.
    C’est comme cela que l’énergie est transportée par les ondes électromagnétiques..
    Il n’y a pas de dissociation en fonction de la fréquence. Mais il est plus facile de créer des ondes puissantes à des fréquences élevées qu’à des basses fréquences (< 50 KHz).

    La résonance n’augmente en rien le rendement. Elle augment les tensions ou les courants induits au prix de pertes plus élevées.

    Si c’est des théories fumeuses faites par, ou attribuées au pauvre Tesla que vous exposez, vous avez mal choisi votre sujet.
    Au revoir

  7. #6
    invitef34869f8

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Re bj,
    Merci pour vos réponses,
    J'ai trouvé plusieurs sites qui disent que les champs électriques et magnétiques sont indépendants en très basse fréquence :
    http://www.electromagnetique.com/bf.php (premier phrase)
    http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Cha...e_DGS_2014.pdf (pages 18, hertz)
    http://www.clefdeschamps.info/Qu-est-ce-qu-un-champ (partie "CHAMP ÉLECTRIQUE, CHAMP MAGNÉTIQUE, CHAMP ÉLECTROMAGNÉTIQUE")

    Enfin, pour la résonance, pareil j'ai trouvé plusieurs sites :
    http://www.industrie-techno.com/la-r...ctriques.11405
    https://www.facebook.com/permalink.p...08715805847357
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Transmi...ergie_sans_fil

    Excusé moi pour le spam, mais on m'a toujours dit de croiser les sources...
    Encore merci pour vos réponses, ça ma déjà beacoup aidé

  8. #7
    calculair

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Les lois de physique dans ce domaine sont incontournables. Equations de Maxwell

    On peut discuter des ordres de grandeurs, les effets de la frequence, ou des effets de la résonance. Mais comme le dit LPFR l'energie de trouve dans un volume d'espace et si le courant augmente, les pertes joules augmentent. Cela ne veut pas dire que parfois on cherche de la tension ou autre effet de la résonance.



    Citation Envoyé par xLolouGamer Voir le message
    Re bj,
    Merci pour vos réponses,
    J'ai trouvé plusieurs sites qui disent que les champs électriques et magnétiques sont indépendants en très basse fréquence :
    http://www.electromagnetique.com/bf.php (premier phrase)
    http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/Cha...e_DGS_2014.pdf (pages 18, hertz)
    http://www.clefdeschamps.info/Qu-est-ce-qu-un-champ (partie "CHAMP ÉLECTRIQUE, CHAMP MAGNÉTIQUE, CHAMP ÉLECTROMAGNÉTIQUE")

    Enfin, pour la résonance, pareil j'ai trouvé plusieurs sites :
    http://www.industrie-techno.com/la-r...ctriques.11405
    https://www.facebook.com/permalink.p...08715805847357
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Transmi...ergie_sans_fil

    Excusé moi pour le spam, mais on m'a toujours dit de croiser les sources...
    Encore merci pour vos réponses, ça ma déjà beacoup aidé
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  9. #8
    invitef34869f8

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Rebonjour, ça fait un petit moment mais en concluant mon tpe j"ai remarqué que j'avais une petite confusion:
    Qu'elle est la différence entre l'induction mutuelle (ou couplage inductif) et l'induction électromagnétique?
    Dans une brosse à dent électriques par exemple, quelle phénomène est utilisé ?
    Merci d'avance

  10. #9
    invite51d17075
    Animateur Mathématiques

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    je ne sais pas ce que tu entends par "brosse à dent électrique".
    je connais les brosses à dent rotatives ou en vibration "va et vient" qui utilise l'électricité comme énergie.
    ou aussi les brosses à dents à ultra son, pour lesquelles l'électricité est simplement aussi la source d'énergie.
    je ne connais pas de brosse à dent électromagnétique, dans son effet j'entend.

  11. #10
    invite6dffde4c

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Citation Envoyé par xLolouGamer Voir le message
    Rebonjour, ça fait un petit moment mais en concluant mon tpe j"ai remarqué que j'avais une petite confusion:
    Qu'elle est la différence entre l'induction mutuelle (ou couplage inductif) et l'induction électromagnétique?
    Dans une brosse à dent électriques par exemple, quelle phénomène est utilisé ?
    Merci d'avance
    Bonjour.
    Le chargeur de la batterie des brosses à dents électriques est un simple transformateur avec le circuit magnétique ouvert. On l’alimente à 20 kHz pour que la tension induite soit plus élevée car il y a beaucoup du flux magnétique du primaire qui ne passe pas par le secondaire.

    Quand on qualifie quelque chose « d’électromagnétique » cela veut dire le plus souvent que le « terme manquant » n’est pas négligeable (comme dans l’approximation quasi statique) et qu’on a à faire à une onde électromagnétique.
    D’un point de vue pratique, ceci n’arrive qu’à des fréquences élevées (au delà de 100 kHz).
    Au revoir.

  12. #11
    invitef34869f8

    Re : Electricité sans fil/ Camp électromagnétique [TPE]

    Haha oui, j'avais oublié de préciser, je parlais du chargeur de la brosse à dent.
    Au final, l'induction mutuelle est juste un cas précis de l'induction électromagnétique ou il y a une réelle différence?

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