Les barrages ne pourraient-ils pas servir à stoker de l'électricté ?

[invite2ec994dc]

La même électricité pouvant être convertie en chaleur , on peut dire aussi que les barrages stockent de la chaleur .

On peut dire tout simplement que les barrages stockent de l’énergie.
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[obi76]

Re,
Pourquoi, ne pas utiliser un lac géant situé en hauteur ?

Que croyez vous que l'on fasse...

[invite2ec994dc]

Alors, Méga-géant permettant de stocker les besoins d’électricité de la France pendant 1 mois et non 1 jour, un lac d'eau de mer.

[Deedee81]

Re,
Pourquoi, ne pas utiliser un lac géant situé en hauteur ?

Parce qu'il n'y en a pas ?

(y a bien le lac titicaca mals c'est un peu loin)

Alors, Méga-géant permettant de stocker les besoins d’électricité de la France pendant 1 mois et non 1 jour, un lac d'eau de mer.

Mais tu le mets ouù ton lac ? (y a bien l'ile de France, mais les parisiens ne seraient peut-être pas contents )

[Deedee81]

Parce qu'il n'y en a pas ?

(y a bien le lac titicaca mals c'est un peu loin)

Plus sérieusement, on ne sait pas utiliser toutes les rivières pour faire des lacs de barrage car on ne peut pas tout recouvrir d'eau : maisons, cultures,... On ne le fait qu'en pesant vraiment le pour et le contre.
Exemple, Assouan, là ils se le sont permis car l'eau est vraiment vitale pour eux, mais cela a nécessité le déménagement de nombreuses ruines.

[invitecaafce96]

Re,
Mais plus simple : créons les réserves en bord de mer , pourquoi allez chercher si haut ???
La Belgique n'a pas de montagne , mais elle a des idées , elle ...

http://ecologie.blog.lemonde.fr/2013...rgie-eolienne/

[Deedee81]

Pour les éoliennes oui, mais pour des lacs..... (les bords de mer c'est fort peuplé). A moins que...., c'est vrai qu'on pourrait noyer la Flandre

[inviteede7e2b6]

Plus sérieusement, on ne sait pas utiliser toutes les rivières pour faire des lacs de barrage car on ne peut pas tout recouvrir d'eau : maisons, cultures,... On ne le fait qu'en pesant vraiment le pour et le contre.
Exemple, Assouan, là ils se le sont permis car l'eau est vraiment vitale pour eux, mais cela a nécessité le déménagement de nombreuses ruines.

à modérer toutefois , ce barrage a supprimé les crues du Nil , ruinant l'agriculture égyptienne

http://www.histoire.presse.fr/recher...-06-1997-89411

[invite6dffde4c]

Re,
Pourquoi, ne pas utiliser un lac géant situé en hauteur ?

Re.
Oui, vous avez raison. Il suffit l'importer de Chine.
A+

[invite2ec994dc]

Re.
Oui, vous avez raison. Il suffit l'importer de Chine.
A+

Ou faire comme les belges

[stefjm]

Cela se discute stockage indirect ( eau ) ou stokage direct batterie, mais ce n'est jamais très simple

Même pas.
Une batterie ne stocke pas d'électricité, mais effectue une conversion chimique.

Les deux seuls stockage vraiment électrique sont la bobine supra qui fait tourner un courant (et rendement minable) ou le condensateur qui stocke une tension. (on commence à en faire des gros, mais ils restent minuscules à l'échelle du pays.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Supercapacitor

[Deedee81]

Salut,

à modérer toutefois , ce barrage a supprimé les crues du Nil , ruinant l'agriculture égyptienne

http://www.histoire.presse.fr/recher...-06-1997-89411

Et pas seulement. Je pense aux parasitoses qui se sont développées.

Toute opération de grande envergure doit envisager tous les impacts possibles, positifs et négatifs. Ce n'est pas facile. Et les trouveurs d'idées géniales oublient souvent une grande partie des impacts (ou les sous-estiment)

Une batterie ne stocke pas d'électricité, mais effectue une conversion chimique.

En effet. On avait déjà remarqué ça plus haut, mais après tout peu importe, c'est le stockage de l'énergie qui compte, pas sa forme.

Après tout les ordinateurs de Matrix utilisaient bien des gens pour avoir de la bioélectricité

[calculair]

Je reprends mais batteries

Que penses tu d'un centre de stokage électrique equipé de 10 000 T de batteries ???

Je n'ai pas calculé la dimension du site, mais on disposerai de l'ordre de 1 GWh .....environ

Estimation du cout 3 000 000 €

Dimension du batiment 50 m x 50 m


Le d'investissement d'une centrale de 1 GW est de l'ordre de 1 000 000 000 €


La batterie est 300 fois moins chère, mais c'est pour 1 h, mais pour passer les pointes de consommation cela peut se défendre ......

[Deedee81]

Si c'est des batteries au plomb, il faut forcément prévoir le recyclage des batteries et du plomb qu'elles contiennent. Pas simple à évaluer.

Pour la comparaison, c'est un peu trompeur, car le centre de stockage ne crée par d'énergie, il ne fait que la stocker après production. Alors que la centrale fournit de l'énergie (à partir d'une source quelconque).

Mais ce sera peut-être utile à terme (quand on aura une énergie majoritairement éolienne et photovoltaïque) bien que je ne sois pas sûr qu'une solution centralisée soit la meilleure. Des batteries plus propres et des centres de stockage plus petit et "bien" répartit seraient peut-être plus utiles (pas simple à étudier non plus).

[Deedee81]

Si c'est des batteries au plomb, il faut forcément prévoir le recyclage des batteries et du plomb qu'elles contiennent. Pas simple à évaluer.

Ca me rappelle à une époque pas si lointaine où on avait estimé le passage des véhicules au tout électrique, avec batteries au plomb. Résultat : on n'était pas près, les filières de ventes et recyclages auraient dû être surmultipliées.

[calculair]

Si c'est des batteries au plomb, il faut forcément prévoir le recyclage des batteries et du plomb qu'elles contiennent. Pas simple à évaluer.

Pour la comparaison, c'est un peu trompeur, car le centre de stockage ne crée par d'énergie, il ne fait que la stocker après production. Alors que la centrale fournit de l'énergie (à partir d'une source quelconque).

Mais ce sera peut-être utile à terme (quand on aura une énergie majoritairement éolienne et photovoltaïque) bien que je ne sois pas sûr qu'une solution centralisée soit la meilleure. Des batteries plus propres et des centres de stockage plus petit et "bien" répartit seraient peut-être plus utiles (pas simple à étudier non plus).

J'ai pris des batteries Li-Po de performance moyenne

Peut être tu as raison , on pourrait mettre des centres de stockage d'énergie, pres des gros consommateurs, on gagnerait les pertes de transports au momments ou c'est aussi le plus difficile à compenser et les derniers ampères à transporter provoquent les pertes les grandes ( 2000A dans une ligne de 1 ohm perd 4 MW et 4000A dans la même ligne perd 16 MW donc les 2000 A supplementaires font perdre 12 MW ! il est donc encore plus utile de miminiser les pertes lors des pointes de consommations

[Deedee81]

Je me demande s'il existe déjà des études sur cette problématique. Sûrement.

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Dans Wikipedia on a un résumé de toutes les technologies étudiées.
Avec beaucoup de références en bas de page.
Au revoir.