Bonsoir à tous, je bloque sur un exercice,
Dans une église, l'orgue et la chorale sont séparés de 60m. Quelle doit être la cadence (nombre de coup/min comme pour le métronome) du chef de chœur pour que les temps se chevauchent de moins d'un quart de temps, du fait de la distance orgue-chorale ?
Si vous avez des pistes...
merci d'avance
Bonjour.
Il faudrait que le retard d’arrivée du son de l’orgue, ne soit pas plus grand que ¾ d’un « temps ».
Au revoir.
Bonjour, comment on peut calculer un retard alors que la vitesse de propagation du son de l'orgue ainsi que le son de la chorale est identique (340m/s) ?Envoyé par LPFR
le mot "temps" est ambigu.
en musique, il désigne aussi une fréquence sonore, et celle ci ne change pas avec la distance. ( si celle ci est constante )
ou alors tu fais référence à une durée, mais laquelle ?
si c'est la cas, voir la réponse de LPFR.
Bonjour,
Je trouve que la réponse de LPFR, est une simple interprétation de l'énoncé! Donc difficile de l'exploiter plus!
Je suis d'accord avec vous, l'énoncé n'est pas très claire et prêt à confusion!
Oui, c'est pour ça que je n'y arrive pas..Je ne comprends pas l'énoncé
c'est moi qui est mal lu l'énoncé, on parle bien de fréquence du métronome.
la vitesse du son est d'env 360m/s
donc le temps de propagation est de 1/6 ème de seconde.
ça fait déjà une sacré rythmique pour le métronome.
alors 1/4 de temps !!!
Bonjour.
Peut être que ce qu’il vous manque est d’imaginer la salle de concerts (ou une église). Prenons l’église. En général l’orgue est placé près de la porte et les chœurs à l’autre extrémité de l’église. On veut que les notes de l'orgue arrivent au niveau du chœur presque dans le même « temps » musical.
Au revoir.
Bonjour,
En effet, si on calcul le temps de propagation pour que le son parcours les 60 m entre l'orgue et la chorale alors dans ce cas la on se trouve avec un temps t=160 ms!!!
Alors le chef de chœur sera dans l'incapacité de suivre le tempo
Pourtant l'énoncé ne précise que la distance entre l'orgue et la chorale! Je pense qu'il faut prendre en compte l'architecture des lieu ?
Je vois qu'on a pensé à la même chose! J'ai le présentement que vous avez la réponse
Re.Je vois qu'on a pensé à la même chose! J'ai le présentement que vous avez la réponse
Oui. J'ai lu l’énonce.
Et Anset a donné la réponse.
A+
Je doute fort que c'est la bonne réponse! Trop simple
PS : on ne joue pas du hard métal dans une église ....
Heavy metal ( correction )
c'est certain, pourquoi faire simple......n'est ce pas ?Je doute fort que c'est la bonne réponse! Trop simple
Bonjour,
j'ai l'impression qu'on se complique trop la vie là dedans. Ce que je comprend c'est qu'il ne faut pas que ce retard entre l'orgue et la choral dépasse le quart du temps du métronom, il suffit de calculer le temps mis par le son à traverser la salle et ensuite dire que celui ci doit être inférieur ou égal au quart du temps minimal. Tu joue avec ton équation pour avoir la fréquence (1/T) et c'est fini. En tout cas c'est ce que je comprend, et quand je fais le calcule je trouve qu'il ne doit pas dépasser 85 battements par minutes, ce qui semble cohérent. Et pour l'interprêtation je suppose qu'on veut éviter que la choral et l'orgue se parasitent à cause d'un décalage trop grand.
il doit y avoir une erreur de calcul.
un tempo parcours la salle en 1/6 sec ( si la salle fait 60 m )
donc un quart de temps en 1/24 sec ce qui fait 24*60 battements par minutes : soit 1440 et non pas 85.
je ne sais pas comment vous avez calculé ce chiffre.
cordialement
Je ne voulais pas donner tout l'exo comme ça mais pour vérification :
On cherche le temps que prend le son à arriver de l'un à l'autre t=d/v=60/340s (ok)
Maintenant on veut que ce décalage ne dépasse pas le quart du temps imposé par le chef (le temps pris par le son reste toujours le même, donc le chef ne doit pas dépasser une certaine cadence, et donc ne pas descendre en dessous d'un certain temps Tmin). Donc j'écris : 60/340<0.25Tmin <=> 1/Tmin<340/(4x60) = 1.417Hz, je fais passer en battements par minutes, 1.417x60=85 battements par minutes.
Voilà ce que je trouve, si vous voyez une erreur je suis preneur, je peux me tromper. En tout cas c'est comme ça que j'interprête l'exercice.
je ne comprend pas le calcul !
d'autant qu'au départ on parle de fréquence par sec , et pas par minute !
Re.
C’est bon. J’étais arrivé au même résultat.
Mais dans le futur, aévitez de donner les réponses trop mâchées, comme vous venez de le faire.
http://forums.futura-sciences.com/ph...ces-forum.html
A+
Désolé, j'ai pensé qu'on ne comprendrait rien sans ça, je garderai le mystère la prochaine fois !
ok, copiie à revoir,
Bonjour,
Est ce que tu veux détailler ton calcul pour trouver 85 bat/min ?
Merci
Re.
NakedKoala n'a que trop détaillé ses calculs. Ils sont les mêmes que ceux d'Anset, mais avec la vitesse du son correcte (340 ms).
Relisez l'énonce et essayez de le comprendre, vu par un chanteur qui est accompagné par un instrument en peu éloigné.
A+
RAS! J'ai pas vu ton précédent post!
Je l'ai fais juste deux messages après. Je crois juste que tout le monde n'est pas familiarisé avec la notion de temps et de tempo en musique, les calcules en eux mêmes ne sont pas très difficiles.
Edit : zut, trop tard !
HS: ça me rappelle de vieux ( grands ) concerts en plein air , ou au fond ( pour ne pas être écrasé devant ) on entendait les coups de batterie à peu prêt 1 sec ou plus après le geste, ce qui était très génant.
aujourd'hui , ils ont fait des progrès et mettent parfois des enceintes intermédiaires pour réduire l'écart.
cela crée un effet de "reverb" mais qui est moins pénalisant que ce décalage qui "tuait" le spectacle.
