Ion, une particule composite ?

[Harib0x]

Bonjour, j'aimerai savoir si les ions faisaient partis de la catégorie des particules composites. Car si je ne me trompe pas, les ions sont formés d'un groupement de particule (les atomes).
Merci de bien vouloir m'éclaircir là-dessus !
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[coussin]

La vraie question étant un ion est-il un atome ?
Je ne pense pas que je qualifierais un atome ou un ion de particule. C'est quelque chose de composite, oui, puisque formé de protons, neutrons et électrons.
Le terme "particule composite" me semble être réservé aux hadrons et mesons de la physique des particules pour indiquer une particule non fondamentale formée de quarks...

[invitecaafce96]

Bonjour,
Pourquoi vouloir ranger les particules dans des petites boîtes avec une étiquette ?
Ne vaut il pas mieux savoir de quoi l'on parle , par exemple ici : qu'est ce qu 'un ion ?

Mais si vous y tenez vraiment : http://fr.wikipedia.org/wiki/Particule_composite

[coussin]

"Particule" a sa petite boîte avec son étiquette puisque c'est une excitation de son champ respectif.
En ce sens, un proton n'est pas une particule par exemple. Mais par abus de language, c'est une particule composite.

Un atome ou un ion n'est certainement pas une particule, dans ce sens.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite93279690]

"Particule" a sa petite boîte avec son étiquette puisque c'est une excitation de son champ respectif.
En ce sens, un proton n'est pas une particule par exemple. Mais par abus de language, c'est une particule composite.

Un atome ou un ion n'est certainement pas une particule, dans ce sens.

Salut,

Comme tu le sais je pense que c'est une pure question d'école de pensée. La définition que tu donnes des particules n'est pas incompatible avec l'idée de neutron à suffisamment basse énergie. Les modèles en couches du noyau partent du principe que l'on doit décrire les neutrons avec une fonction d'onde completement antisymetrique ce qui formellement équivalent à l'existence d'un champ dont les excitations élémentaires sont les neutrons.

La question peut être plutôt "sont elles des particules élémentaires ?" et la réponse à cette question est non car on peut exciter un nucléon ou un baryon en général, ce qui se traduit par l'existence de trajectoires de Regge en physique des particules.

[Deedee81]

Salut,

La bonne remarque est celle de ... euh.... Couture il me semble (cours de physique statistique). On peut considérer un objet comme "une particule" lorsque les énergies en jeu dans la situation considérée sont insuffisantes pour exciter ses états internes.

en l'absence de réaction chimique et à température modérée, les atomes et même les ions peuvent être vu comme des grosses particules, décrites par une fonction d'onde simple.

Mais on est tous d'accord pour dire que l'ion (de Waterloo) n'est pas une particule élémentaire