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Mouvement de l'electron et orbital



  1. #1
    Gaton

    Mouvement de l'electron et orbital


    ------

    Bonjour, il y a une chose que je ne comprends pas en physique quantique.
    Est ce qu un electron a un mouvement et tourne autour de son noyau dans l'atome ?
    Si tel est le cas, je ne comprend pas bien comment celui peut-il se mouvoir dans un obital p qui ressemble a un lobe ?
    Comment peut-il tourner autour de son noyau alors qu il est contraint dans un lobe ?
    Or on est bien capable de définir des observables d'impulsion et de position en quantique, donc l electron a bien un mouvement dans l atome ?

    Merci d'avance.

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  4. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : Mouvement de l'electron et orbital

    Est ce qu un electron a un mouvement et tourne autour de son noyau dans l'atome ?
    non. L'électron lié à un noyau est une onde stationnaire. Pas de mouvement au sens classique donc. On peut faire parler la fonction d'onde qui décrit cette onde stationnaire en lui faisant sortir des densités de proba de présence ou d'impulsion, un moment cinétique. Mais ce n'est pas une petite bille qui tourne, c'est une onde piégée dans le potentiel du noyau, qui interfère avec elle même et qui, donc, ne peut adopter que certains modes de vibration afin que l'interférence ne soit pas destructive.
    Comme toute onde stationnaire, il y a des ventre et des noeuds, mais comme on est en 3D, on parle de lobes et de surfaces nodales.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  5. #3
    LPFR

    Re : Mouvement de l'electron et orbital

    Bonjour et bienvenu au forum.
    De plus, les lobes que l’on voit dans les dessins servent uniquement à donner une idée de l’asymétrie de la distribution de densité de probabilité.
    Mais si on devait faire un dessin plus juste, alors les lobes n’auraient pas des contours nets mais flous (très flous).
    Au revoir.

  6. #4
    Gaton

    Re : Mouvement de l'electron et orbital

    Merci pour beaucoup pour l accueil sur ce forum et d'avoir répondu à ma question.
    L'electron n'a pas de mouvement, Ok.
    Mais alors alors pourquoi avoir inventé l'observable d impulsion. A quoi çà correspond ?

    Merci.

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  8. #5
    Gaton

    Re : Mouvement de l'electron et orbital

    Je veux dire par là qu'une stationnaire possède une vitesse nul.
    Donc a quoi servent les observables d impulsion de vitesse et de moment cinetique ?

  9. #6
    mach3
    Modérateur

    Re : Mouvement de l'electron et orbital

    Je veux dire par là qu'une stationnaire possède une vitesse nul.
    oui, mais c'est aussi la somme de deux (ou plus) ondes progressives, qui ont une vitesse (opposée), donc une impulsion et une énergie cinétique.

    Donc a quoi servent les observables d impulsion de vitesse et de moment cinetique ?
    l'impulsion et la vitesse ne sont en effet pas vraiment pertinentes dans le cas électron lié vu qu'il n'a pas de trajectoire, quoique à des niveaux d'excitation très élevés (atomes de Rydberg), le comportement tend vers celui d'une trajectoire classique. En revanche dans le cas électron libre (faisceau d'électron par exemple), oui c'est très utile.
    Concernant le moment cinétique, c'est très important, car qui dit charge électrique + moment cinétique, dit moment magnétique, et donc une sensibilité au champ magnétique. On observe des raies qui se dédoublent dans les spectres des atomes quand on les soumet à un champ magnétique : certaines orbitales, dégénérées à champ nul, on une différence d'énergie qui augmente avec le champ appliqué et ce en fonction de leur moment cinétique donc magnétique.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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