Calcul de force de traction nécessaire d'un train

[invite731a9d32]

bonjour communauté futura science
je suis un petit peu bloqué pour le calcul d'une force de traction.
le problème est comme suit :
nous avons un train de 12 Wagons, chaque Wagons pese 78 tonnes; quelle est la force de traction nécessaire pour maitre en mouvement ce traine avec une vitesse de 18 m/s ?
NB. on veut tracter ce train à l'aide d'un treuil de halage dans une station de déchargement/chargement des produits en vrac.
Merci d'avance de me diriger à la piste de calcul de cette résultante.
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[invitecaafce96]

Bonsoir,
Il vous manque des données ;
Au moins une , importante : le train doit atteindre 18 m/s au bout de combien de temps ?
Son mouvement sera t il uniformément accéléré ?

[invite731a9d32]

je vous juste calculer la force nécessaire pour le mettre e, mouvement en supposant que les frottements sont negligeables

[invitecaafce96]

Re,
S'il n'y a aucun frottement ,et si vous n'êtes pas pressé , vous le poussez à la main .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite731a9d32]

hehehehe mdr.
en fait si vous connaissez l'equation des forces veuillez nous eckaircir

[phys4]

Bonsoir,
Votre train de 936 tonnes pourrez être pousser par un seul homme s'il n'y a aucun frottement, mais si un homme de 75 kg pousse de tout son poids, le train aura une accélération de
75 * 9.81 / 936 000 = 7,86.10-4
et il faudra qu'il pousse 6 heures et demi pour arriver à 18 m/s
Il faut compter un minimum de frottement, par exemple 1% du poids, ce qui impose une force initiale d'au moins 92 000 N.

[invite731a9d32]

Merci de votre réponse qui me facilite de comprendre la situation d'une manière logique.
si on suppose que chaque Wagon contient 8 galets qui reposent sur deux rails (voir fichier joint), comment puis je alors calculer l'effort nécessaire pour maitre enmouvement ce traine?


avec F : la force de traction que je cherche..

[invitecaafce96]

Bonjour,
Vous ne pouvez pas faire ce calcul si vous ne connaissez pas les frottements de roulement et les frottements des fusées .
Qui peuvent varier beaucoup selon la technologie employée .
Est ce que tout ceci est un exercice ? On dirait bien ...Donc , c'est à vous de nous proposer des solutions .

[invitecaafce96]

Bonjour et bienvenue ,
Sur ce forum , vous devez présenter un travail personnel pour avoir de l'aide : http://forums.futura-sciences.com/ph...ces-forum.html
Il me semble que nous avons déjà beaucoup aidé . Il faut annoncer clairement que c'est un exercice .

[azizovsky]

chaque Wagon contient 8 galets

4 boguets (à cheval dans les voitures des trains modernes)

[azizovsky]

(à cheval dans les voitures des trains modernes)

à cheval ENTRE les voitures des trains modernes

[invitef29758b5]

Salut
Si c' est un exercice , il nous faut l' énoncé .
Pas un bout de phrase extrait de l' énoncé et plus ou moins mal interprété .

[invitecaafce96]

Re,
@ azizovsky : tiens ? Boguet ou bogie (ou boggie) ....
@ bakhiyi : Et revenez avec l'énoncé complet , mot à mot , non interprété et les données numériques qui vont avec .

[azizovsky]

RE, http://www.le-dictionnaire.com/defin...php?mot=boguet.
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=bogie
tu'as raison.(i après g )

[invite731a9d32]

Merci pour la réactivité..en fait ce n'est pas un exercice ..c'est un projet que je dois présenter et qui va etre réaliser en 2016 dans une usine de phosphate au maroc..c'est donc trivial d'avoir ces données dont je cherche pour que le projet soit bien présenté et bien fondé..

[invite731a9d32]

comment puis je calculer ces force de frottement?

[invitecaafce96]

Re,
J'ai déjà expliqué : vous ne pouvez pas . Elles sont ce qu'elles sont (!!!) .
Elles dépendent des matériaux et de la technologie employée notamment au niveau des fusées ( supports-extrémités des axes de roue ) .
Si vous cherchez sur Internet , vous trouverez des valeurs .
C'est quoi votre wagon ? type SNCF ? Voie normale ? Voie étroite ? Vitesse :10 km/h , 100 km/h ?
Dans le premier post , vous annoncez 18 m/s , vrai ou faux ? ... Surtout obtenue avec un treuil ????

[invite731a9d32]

La vitesse à aboutir (18m/min) est à l'aide d'un treuil de halage avec chariot tracteur sur voie normale. nous cherchons à redimensionner le système de halage actuel, c'est pour cette raison que nous avons besoin de savoir quelle est la force de traction nécessaire pour mettre en mouvement ce train de 960 tonnes en total