Solution entre Hydrogène - air atmosphérique

[aironaute]

Bonjour,
Je pratique l'aérostation avec un ballon à hydrogène et suis à la recherche d' informations sur le comportement de l'hydrogène en présence d'air. L'hydrogène est dans une sphère ouverte sur le bas pour éviter l'éclatement du ballon lors de la montée. Ensuite, durant la descente, de l'air vient remplacer le volume d'hydrogène (par le bas toujours). Y a t'il une solution entre les deux ? La solution est elle rapide ? Y a t'il un élément physique qui influencerait la rapidité de la solution (température, pression ...?..). Pour info la température interne du ballon varie entre -20° C et +40 selon l'altitude et/ou le rayonnement et la pression atmosphérique varie entre 1000 et 500 mbar.
D'avance un grand merci, même pour une toute petite info !
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[PIXEL]

une simple question (j'y connais rien)

on a le droit de voler à l'hydrogène ??

[LPFR]

Bonjour.
Je ne trouve pas ça très rassurant de voler sous une bombe.
Votre ballon n’est pas rigide.
Alors, que l’hydrogène ait la possibilité de s’échapper en cas de surpression (dans la montée) me semble raisonnable. Mais laisser l’air entrer dans la descente me semble suicidaire.
Il suffit d’avoir, en bas, un système de soupape qui permette l’hydrogène de sortir et qui empêche l’air d’entrer. Le volume du ballon diminuera, ce qui ne changera en rien la poussée d’Archimède.
Au revoir.

[invite07941352]

Bonjour,
Quand vous parlez " solution " , vous voulez dire mélange air - hydrogène ?
Vous vous intéressez à l'inflammabilité du mélange ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[aironaute]

Oui les ballons "hydrogène" sont très fiables et ont une énorme autonomie.

[invite07941352]

Re,
Donc, vous connaissez ce lien :http://ballongaz.free.fr/Livreblanc.pdf

Mais peut être pas celui-ci : faites " Sûreté de l'hydrogène - CEA "
vous pouvez trouver la revue sur les sites d'annonces de particulier .

[aironaute]

La soupape proposée est une excellente idée, mais il existe un danger d'obturation au niveau du gel de l'eau de condensation au niveau de l' appendice. J'ai à disposition une corde de manœuvre qui me permet de fermer temporairement cette appendice. Ce qui m'intéresse c'est de savoir si, en remontant une seconde fois, je perds uniquement de l'air ou un mélange air-hydrogène (jusqu'à l'altitude ou l'hydrogène devrait avoir repris le 100% du volume "si pas de solution"). La rapidité de la solution me donnerait une bonne indication pour le pilotage et la stratégie d'un vol de longue durée.
Merci d'avance .. !

[aironaute]

Merci Catmandou, je connais bien ce lien et les dispositions à prendre pour éviter l'éclatement du ballon Néanmoins, il reste encore beaucoup à apprendre sur l'évolution de ce genre de ballon et sur l'état des masses d'air en général
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[LPFR]

Re.
Comme l’air est beaucoup plus dense que l’hydrogène, il mettrait très longtemps à se mélanger avec l’hydrogène s’il n’y avait rient qui les mélange.
Ce qui peut les mélanger ce sont les courants de convection. Quand la température diminue, le gaz se refroidit sur les parois et remonte au centre. Lorsque la température augmente c’est l’inverse, el gaz montes le long des parois et descend au centre.

Mais je ne sais pas quelles sont les conséquences sur le temps et le niveau de mélange.
C’est probablement calculable avec un logiciel spécialisé. Mais ce n’est pas mon domaine.
A+