Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte
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Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte



  1. #1
    invitee0684078

    Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte


    ------

    Bonjour. J'ai un problème pour un exercice de dynamique, qui est le suivant:

    "Trois blocs, de masses respectives 2 kg, 3 kg et 4 kg, sont disposés côte à côte sur une surface parfaitement lisse(pas de frottement). On exerce une force horizontale de 18 N sur le premier bloc. Déterminer les valeurs des forces de contact entre ces blocs."

    Dans cet exercice, on exerce une force horizontale. Je suppose donc que mes équations du mouvements prendront en compte la masse de chaque bloc, multipliée par leurs accélérations respectives. Mais comment trouver l'accélération à partir d'une force horizontale, et des masses de chaque bloc? Je recherche la force de contact entre le bloc 1 et le bloc 2, et la force de contact entre le bloc 2 et le bloc 3. Comment puis-je calculer les équations du mouvement horizontal sans l'accélération, puisqu'elle n'est pas donnée dans l'énoncé?

    Je remercie d'avance la personne qui pourrait m'aiguiller sur cet exercice.

    Un dessin ci-dessous illustre le problème.

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    invitef29758b5

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Citation Envoyé par Thelambily Voir le message
    Comment puis-je calculer les équations du mouvement horizontal sans l'accélération, puisqu'elle n'est pas donnée dans l'énoncé?
    Deuxième loi de Newton
    Tu connais la force appliquée au système et la masse du système .

  3. #3
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Par "la masse du système" tu veux bien dire 5kg? Qui équivaut à la somme des deux premières masses. Parce que dans ce cas il faudrait que je trouve la force de contact, mais comment tout appliquer dans la formule par rapport à ces deux premières masses alors que l'on me donne déjà une force au départ. Logique bien sûr, mais je ne vois pas.

  4. #4
    invitef29758b5

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Citation Envoyé par Thelambily Voir le message
    Qui équivaut à la somme des deux premières masses.
    Pourquoi les deux première seulement ?
    Le système comporte 3 masses .
    Les interactions entre ces masse sont des forces internes au système qui n' influent pas sur son accélération (revoir la deuxième loi de Newton)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Parce que le professeur demande-dans une sous-question que je n'ai pas précisée faute de ma part- la force de contact entre le premier bloc et le deuxième, et entre le deuxième bloc et le troisième. Voilà pourquoi je me pose la question. Je dois avoir au final la force F1/2, et la force F2/3.

  7. #6
    invitef29758b5

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Tu veux arriver en finale sans passer par les qualifs ?
    Ta question initiale porte sur l' accélération , et tu as raison .
    Commence par résoudre ce problème d' accélération .

  8. #7
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Bien j'ai donc une accélération de 9 m/s-1 pour le premier bloc, 6 m/s-1 pour le deuxième et 4,5 m/s-1 pour le dernier. Ces résultats me paraissent spece mais bon. Si je recherche la force de contact entre DEUX blocs, je dois tout de même prendre en considération deux accélérations et deux masses enfin cela me semble logique?

  9. #8
    invitef29758b5

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Réfléchis deux secondes :
    Si le deuxième bloc va moins vite que le premier , ça ne pose pas un problème ?
    Je t' ais demandé l' accélération de l' ensemble .
    Celle de chaque bloc on verra après

  10. #9
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Pardonne moi de ne pas avoir ta science infuse.. Oui effectivement cela me semblerait logique que le deuxième aille moins vite, puisqu'il est plus lourd.

  11. #10
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Et je dis ça bien sûr en prenant chaque bloc (blague) à part.

  12. #11
    invitef29758b5

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Citation Envoyé par Thelambily Voir le message
    Oui effectivement cela me semblerait logique que le deuxième aille moins vite, puisqu'il est plus lourd.
    Si le deuxième va moins vite , le premier lui rentre dedans et le pénètre .
    Avec ou sans infusion de science , ça devrait te choquer .
    La distance entre chaque bloc devrait rester constante , ce qui a des répercussions sur leurs vitesses et accélérations respectives .

    Et pendant ce temps la , tu tergiverses et refuses de calculer l' accélération d' un système qui pèse 9 kg et qui est soumis à une force de 18 N

  13. #12
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Oui l'accélération et puis... La question qui est posée à l'amorce de cette discussion, et qui est d'ailleurs l'intitulé même de mon problème, c'est la force de contact. C'est la force de contact mon problème, pas l'accélération. Je te remercie pour ton aide et pour le temps que tu m'as accordé. Mais il me semblerait t'en avoir déjà trop demandé. Bien à toi et bonne continuation.

  14. #13
    invitef29758b5

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Citation Envoyé par Thelambily Voir le message
    C'est la force de contact mon problème, pas l'accélération.
    Mais pour déterminer la force de contact il faut calculer l' accélération .

  15. #14
    Nicophil

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Thelambily Voir le message
    Bien j'ai donc une accélération de 9 m/s-1
    Mais qu'est-ce que c'est que ça ??
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  16. #15
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Bonjour, oui je trouve aussi qu'il y a un problème.

  17. #16
    invitef29758b5

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Tu ne sais pas calculer l' accélération ?

  18. #17
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    C'est la seule chose que je sais faire en physique. Pour le reste de l'exercice je vois absolument pas comment je peux faire à partir de l'accélération pour trouver la force de contact. Ou du moins quand j'essaie j'ai une réponse proche de celle du correctif mais fausse.

  19. #18
    invitecaafce96

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Bonjour,
    Est ce que , pour en finir , vous pouvez montrer votre travail , vos réponses proches , et celles du correctif ?

  20. #19
    invitee0684078

    Re : Forces de contact entre trois blocs disposés côte à côte

    Bonjour, j'ai tout recommencé depuis le départ à l'aide de ce que m'a dit Dynamix.

    J'ai donc 3 masses accolées les unes aux autres:
    -masse 1= 2kg
    -masse 2= 3kg
    -masse 3= 4 kg
    On exerce une force de 18N sur la masse 1.
    Pour trouver l'accélération:
    18N/masse1+masse2+masse3= 18N/9= 2m/s2; ce qui me semble juste.

    Avec cette accélération je calcule les forces normales entre les blocs:
    -F entre bloc 1 et bloc 2= F-masse1.accélération= 18-2kg.2ms2= 14N.
    -F entre bloc 2 et bloc 3= masse 3.accélération= 4kg.2ms2= 8N.

    Voilà mes résultats. Ce sont les mêmes réponses que le correctif. Mais peut-être que mon raisonnement n'est pas approprié je ne sais pas.

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