Casse-tête cinétique

[invitecf06aca9]

bonjour à tous,
je n'arrive pas à résoudre le problème suivant.
Imaginons un chariot remplit d'eau,à l'avant du chariot une pompe à eau rejète l'eau vers la paroi arrière du chariot.
La puissance du jet d'eau est de 10000N.
la masse du chariot et de 100kg
On néglige le frottement des roues et de l'air.

Avec cette situation le chariot ne bouge pas.(troisième loi de Newton)

Maintenant je veux déplacer le chariot avec une accélération de 1G.

Si je le déplace avec la pompe à l'arrêt il me faut une force de X Newton
Si je le déplace vers l'avant,quelle force dois-je appliquer?
Si je le déplace vers l'arrière,quelle force dois-je appliquer?
La force est elle identique dans les trois cas? Pour moi les trois forces sont différentes mais un collègue à moi me certifie que non.
La forme du jet d'eau a t'elle une importance:diamètre,vitesse,lo ngueur du jet?

J'espère avoir été assez clair. Sinon voir mon magnifique croquis ci-dessous.(le deuxième dessin est en doublon)
Alors si vous pouviez me dire si c'est moi qui ai raison ou mon collègue qui a tord!

bonne réflexion à tous et merci pour vos réponse.

THIERRY




















































-----

[f6bes]

Bjr à toi,
Ta description est assez ambigue (pour moi). C'est y quoi qui "fournit" le déplacement ?
Quoi qu'il se passe DANS le chariot, te faudra ...déplacer le chariot , la pompe et le volume d'eau !
La force de déplacement étant EXTERIEURE au chariot .
Si t'es dans une voiture (plusieurs occupants ) vous aurez beau "pousser" sur le tableau de bord, ça ne fera pas avancer la voiture.
Exprime mieux les conditions de ta manipulation
Bonne soirée

[invitecaafce96]

Bonjour,
Vous avez répondu juste pour la première partie .
Puisqu'il reste immobile , rien ne vous aidera , donc ce sera la même force à appliquer aussi bien vers l'avant que vers l'arrière .
Avoir tort : T O R T , rien avoir avec le verbe tordre ; faute extrêmement répandue de nos jours ...

[invitecf06aca9]

En fait je ne veux pas faire deplacer le chariot de l'interieur.je veux savoir si l'équilibre des force à l'interieur du chariot est toujours vrai en cas d'une accélération du à une force extérieure au chariot et savoir si la force qu'il faut appliquer au chariot est différente en fonction des paramétres listés. Pour moi le comportement du jet d'eau à l'intérieur du chariot doit étre différente en fonction du sens de déplacement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[antek]

On néglige le frottement des roues et de l'air.

Avec cette situation le chariot ne bouge pas.(troisième loi de Newton)

Maintenant je veux déplacer le chariot avec une accélération de 1G.

Si je le déplace avec la pompe à l'arrêt il me faut une force de X Newton
Si je le déplace vers l'avant,quelle force dois-je appliquer?
Si je le déplace vers l'arrière,quelle force dois-je appliquer?
La force est elle identique dans les trois cas? Pour moi les trois forces sont différentes mais un collègue à moi me certifie que non.

Si le chariot ne bouge pas cela veut dire que toutes les forces horizontales s'équilibrent (leur somme est nulle).
Donc l'état de la pompe n'a pas d'incidence sur le mouvement du chariot.

[invite6dffde4c]

Bonjour.
‘G’ est la constante d’attraction universelle.
‘g’ est l’accélération de gravité.
J’imagine que vous avez voulu dire ‘g’ et non ‘G’.

En tout cas, vous ne pouvez pas ‘voir’ de l’extérieur ce qui se passe à l’intérieur. La situation est la même dans les trois cas.
C’est votre collègue qui a raison.

À signaler que, au moment où la pompe se met en route, le chariot se mettra en mouvement pour compenser la quantité de mouvement du jet (la partie « en l’air »).
Au revoir.

[invitecf06aca9]

Merci pour la réponse.J'ai juste du mal à visualiser le comportement du jet d'eau en cas d'accélération du chariot.Et pour le mot "tord" j'assume, car l'orthographe n'est pas copine avec moi,comme que les formules physiques

[invitef29758b5]

Salut

Il découle des lois de Newton que les forces internes au système n' ont pas d' influence sur sa quantité de mouvement .