Champ magnétique, champ électrique et tire bouchon
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Champ magnétique, champ électrique et tire bouchon



  1. #1
    emlamb

    Champ magnétique, champ électrique et tire bouchon


    ------

    bonjour! j'ai des exercices à faire ou je dois déterminer le sens de la force/champ en fonction d'un schéma. Pour ce faire je dois appliquer la règle du tire bouchon mais je n'arrive pas à comprendre le principe...

    Je sais que déjà que F = qv x B ou F doit toujours être perpendiculaire à v et à B.
    Je sais aussi qu'il existe des règles de main gauche main droite, mais je confonds!

    est-ce quelqu'un pourrait m'éclairer ?


    Merci !

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : champ magnétique, champ électrique et tire bouchon

    Bonjour,

    Avez-vous pris la peine de chercher sur le net ?

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Tire-bouchon_de_Maxwell

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    emlamb

    Re : champ magnétique, champ électrique et tire bouchon

    oui... mais justement je n'arrive pas à me le visualiser !

    de plus, nous n'avons pas été jusqu'aux spires et induction...

    je sais qu'il y a deux règles distinctes (main gauche et main droite) pour F = BL x I et pour F= qv X B

    pour cette dernière, on m'avait expliqué que selon la charge de l'électron, on tourne de v vers B ou inversément, mais je comprends pas le principe...

  4. #4
    velosiraptor

    Re : Champ magnétique, champ électrique et tire bouchon

    Normalement, la règle doit simplifier la vie .......
    Perso, je ne retiendrais que la main droite a ^ b = c où :
    --> a selon le pouce droit
    --> b selon l'index droit
    --> le résultat "c" étant selon le majeur droit
    Le tout en essayant d'avoir des angles droits entre ces 3 doigts (comme un joli repère orthonormé {O,i,j,k}.

    ET en ne perdant pas de vue que, si la particule (dans le cas d'une force de Lorentz par exemple) est négative (donc "q" < 0) j'inverse le résultat puisqu'il y a multiplication par un scalaire négatif.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LPFR

    Re : champ magnétique, champ électrique et tire bouchon

    Citation Envoyé par albanxiii Voir le message
    Bonjour,

    Avez-vous pris la peine de chercher sur le net ?

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Tire-bouchon_de_Maxwell

    @+
    Bonjour Albanxii et vœux.
    L’article de Wikipédia su la règle du tire-bouchon, est un des meilleurs exemples des monumentales conneries que l’on peut trouver dans Wikipédia.
    Faire une page sur l’utilisation de la règle en montrant des équations de produits vectoriels au lieu de tirebouchons avec leur manche et leur hélice est un summum de l’imbécillité.

    Pour une fois, on peut faire honneur à la « concurrence » :
    https://www.ilephysique.net/sujet-re...on-236464.html
    Au revoir.

  7. #6
    albanxiii
    Modérateur

    Re : champ magnétique, champ électrique et tire bouchon

    Bonjour LPFR, et tous mes vœux également,

    Je suis allé un peu vite, en effet. Merci pour les liens.

    Sur le choix de la main pour appliquer la règle, c'était facile à retenir pour moi qui suis gaucher, c'est le seul cas où on est avantagé. On utilise la main droite, donc on n'est pas obligé de lâcher le stylo quand on est en train de faire un devoir ou de passer un concours

    Bonne journée.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  8. #7
    LPFR

    Re : Champ magnétique, champ électrique et tire bouchon

    Re.
    On peut utiliser la main gauche ou droite et viser ou deviser.
    Moi, j’utilise que cette règle à toutes les sauces. Électromagnétisme, produit vectoriel, vitesse angulaire, moments, couples, précession, trièdre droit, etc.
    Et pas grande chose à retenir par cœur.

    Je me demande pourquoi on ne l’enseigne que rarement en France. On n’aime pas les anglais ? Mais Maxwell était écossais.
    A+

  9. #8
    emlamb

    Re : Champ magnétique, champ électrique et tire bouchon

    donc si je ne me trompe pas, dans le cas de F= qv X B

    v sera mon pouce
    B mon index
    et F mon majeur

    si m charque est négative, mon résultat est inverse à celui que j'obtiens avec la règle.

    pour F = B x LI

    B sera mon pouce
    I mon index
    et F mon majeur?


    Merci!

  10. #9
    LPFR

    Re : Champ magnétique, champ électrique et tire bouchon

    Bonjour.
    Non. Ce que vous êtes en train d’utiliser est une des règles des 3 doigts.

    Pour la règle du tire bouchon, vous mettez le manche parallèle au vecteur B et vous tournez le manche (par le chemin le plus court) pour l’aligner avec le « vecteur » ‘I’. La direction de F sera la direction dans laquelle le tire bouchon aura avancé ou reculé.
    Au revoir.

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