Déterminer un angle en fonction d'un autre.
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Déterminer un angle en fonction d'un autre.



  1. #1
    invite9b4eca09

    Déterminer un angle en fonction d'un autre.


    ------

    Nom : Sans titre 1.jpg
Affichages : 622
Taille : 36,3 Ko

    Bonjour,

    J'ai besoin d'aide concernant un problème que je rencontre au cours d'un projet scolaire.
    J'ai un potence (voir schema) donc le bras peut s'incliner en tournant autour d'un pivot au point C, et actionner par un moteur electrique et une vis sans fin entre F et D.

    J'ai besoin d'exprimer l'angle Beta en fonction de l'angle Thêta et réciproquement, mais je ne sait pas comment faire.

    Pourriez vous m'aider ?

    Cordialement
    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    Tifoc

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Bonjour,
    Vous voyez ce que vaut l'angle entre rouge et la verticale ?
    Il y a des triangles (rectangles) à tracer dans ce coin là *
    Et vous avez besoin des cotes b, c et d

    * c'est à dire de sommet C (obligé de répondre en deux fois vu que je n'ai plus le dessin sous les yeux pour rédiger !)

  3. #3
    invite9b4eca09

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Bonjour,
    D'abord merci.
    Mais je n'ai toujours pas compris... Qu'elle son les triangles a tracer ? Merci ?

  4. #4
    Tifoc

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    L'angle θ pour commencer...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tifoc

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Bon un petit coup de main parce que ça saute pas forcément aux yeux
    Images attachées Images attachées  

  7. #6
    invite9b4eca09

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Et ensuite ?

    En appliquant la trigonométrie, je trouve ce que je veut ? C'est ça ?

  8. #7
    Tifoc

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Bonsoir,
    exprimez tanβ en fonction de b, x et y
    exprimez cosθ en fonction de c, d et y
    exprimez sinθ en fonction de d et x
    mélangez le tout et sortez tanβ en fonction de b, c, d, cosθ et sinθ

  9. #8
    invite9b4eca09

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Je trouve :
    tanβ = (-d.cosθ+c) / (b-d.sinθ)

    Est-ce bien cela ? (J'ai peut être fait des erreurs de signe...)

  10. #9
    Tifoc

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    tanβ = (-d.cosθ+c) / (b+d.sinθ)
    sauf erreur...

  11. #10
    invite9b4eca09

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Ah oui exact ! Merci beaucoup ?

    Juste une petite autre question ? Est il possible mathématiquement de réduire cela à quelque chose de plus simple ?

  12. #11
    Tifoc

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Sauf à faire une hypothèse sur l'éventuelle "petitesse" de β, je ne pense pas...
    Et puis ce n'est pas si compliqué : un petit coup d'Excel ou Python, ou... et hop

  13. #12
    invite9b4eca09

    Calcul de forces en différent point d'un systemes

    Nom : Sans titre 1.jpg
Affichages : 510
Taille : 36,3 Ko

    Bonjour,
    J'ai besoin de votre aide concernant un projet scolaire sur la conception d'une potence inclinable.

    J'ai besoin de calculer les actions mécanique en tout les point du système. Mais je ne sait pas vraiment comment m'y prendre.

    Déjà il y a deux repère (x, y) et (x1 et y1), si je calcule tout dans (x1,y1) les calculs sont plus facile mais je ne sait ensuite pas comment repasser dans (x, y), alors que si je prend le problème dans (x, y) directement je me retrouve avec des expression trigonométrique assez difficile a manipuler.

    Ensuite quant j'essaie d'isoler le solide 1, je me retrouve avec un solide soumis a 4 forces, dont une seule que je connais. Je n'ai jamais vraiment résolu de problème a plus de 3 forces, comment faire ?

    En vous remerciant d'avance.
    Merci

  14. #13
    invitef29758b5

    Re : Calcul de forces en différent point d'un systemes

    Salut

    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    Ensuite quant j'essaie d'isoler le solide 1, je me retrouve avec un solide soumis a 4 forces, dont une seule que je connais. Je n'ai jamais vraiment résolu de problème a plus de 3 forces, comment faire ?
    Je suppose qu' il s' agit d' un problème de statique .
    La démarche est toujours la même , peu importe le nombre de forces :
    Résultante = 0
    Moment en un point quelconque* = 0
    Ce qui donne 2 équations vectorielles .
    3 équations scalaires pour un problème plan , 6 pour un problème en 3D

    *Quelconque , mais judicieusement choisis pour faciliter la résolution .

  15. #14
    Tifoc

    Re : Calcul de forces en différent point d'un systemes

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    quand j'essaie d'isoler le solide 1, je me retrouve avec un solide soumis a 4 forces,
    Ah bon ?
    J'aurais dit 3, dont une connue entièrement et une de direction connue.

  16. #15
    invite9b4eca09

    Re : Calcul de forces en différent point d'un systemes

    Citation Envoyé par Tifoc Voir le message
    Bonjour,

    Ah bon ?
    J'aurais dit 3, dont une connue entièrement et une de direction connue.
    Non car le prof veut que l'ont calcul en considérant que la pièce 3 et la pièce 1 sont en liaison pivot entre elle.
    Ce qui fait qu'il y a 4 forces (la masse, une force en B et deux force en C).

    Sinon ce qui me bloque c'est les expression un peu longues.
    Par exemple quant je veut calculer le moment de la force B au point C, je doit prendre la longueur CB et si mon raisonnement est juste CB = Racine(j² + F²).cos(θ- arctan(f/j)) en x et Racine(j² + F²).cos(θ- arctan(f/j)) en y.

    Si je continue je vais surement me retrouver avec des trucs encoure plus compliqué. Alors je voulais savoir s'il n'y avait pas d'autre méthode plus simple.

  17. #16
    Tifoc

    Re : Calcul de forces en différent point d'un systemes

    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    Non car le prof veut que l'ont calcul en considérant que la pièce 3 et la pièce 1 sont en liaison pivot entre elle.
    Dans ce cas considérez l'ensemble {1,2,3} soumis à trois forces.
    Citation Envoyé par Cenation Voir le message
    Par exemple quant je veut calculer le moment de la force B au point C, je doit prendre la longueur CB et si mon raisonnement est juste CB = Racine(j² + F²).cos(θ- arctan(f/j)) en x et Racine(j² + F²).cos(θ- arctan(f/j)) en y
    Travaillez dans la base 1 ! Vous aurez du f.FB.cosα et du j.FB.sinα (je vous laisse vous dépatouiller des signes).

  18. #17
    invite9b4eca09

    Re : Déterminer un angle en fonction d'un autre.

    Ah très bonne idée de supposer le système 1+2+3 en un seul ensemble soumis à 3 forces. Merci beaucoup

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